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mehr-demokratie-wagen.de: Foren-Beitrag |
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1. detlef_mue, 22.07, 18:08 (Start)
2. revolutionsound, 23.07, 11:18 (1)
3. detlef_mue, 23.07, 14:01 (2)
4. revolutionsound, 25.07, 20:56 (3)
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5. detlef_mue, 26.07, 16:50 (4) *
6. Bodo, 28.07, 23:24 (5) *
7. detlef_mue, 03.08, 16:26 (6)
8. Bodo, 04.08, 00:43 (7)
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9. revolutionsound, 02.08, 00:11 (5) *
10. revolutionsound, 25.07, 21:55 (3)
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Erklärung: Vor jedem Beitrag, repräsentiert durch den Namen seines Autors, steht seine Nummer. Dahinter folgt in Klammern die Nummer des Beitrags, auf den er die Antwort ist.
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Angezeigtes Thema: 'SONNTAGSFRAGE mit Wahlalternative AsG'
Beitrag Nummer 5 plus 2 Antworten
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Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat |
Von: detlef_mue (Rang: Neuling)  |
 | Beiträge: 6
Mitglied seit: 03.06.2004
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 Geschrieben am: 26.07.2004 um 16:50 (2099 mal angezeigt) (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2004-07-25 20:56 hat revolutionsound geschrieben:
Zu mir : Ich bin engagierter Sympatisant von Wahlalternative AsG, aber bewußt kein Vereinsmitglied.
Plump gefragt: Warum bist du es bewußt nicht?
Wenn aus Überzeugung eine Partei wird, kann manches verloren. Kann, wohlgemerkt. Ich möchte meine freie Meinung und Handlungsfähigkeit voll erhalten.
Außerdem betreibe ich mit BürgerPortal eine Website, die zwar nicht neutral ist, aber doch entschieden auf freie Meinungen und Initiativen setzt.
Weitere Überlegungen dazu habe ich gestern abend angestellt ...
Info zur SONNTAGSFRAGE nicht in parteigebundenen Foren bekannt geben
Andere Wege suchen, um die Streuung der Information möglichst breit zu gestalten.
Sie muss 'für Schlagzeilen sorgen'. Wenn die Presse auf die Wahlalternative nochmals aufmerksam wird, dann könnte auch sie solche Umfragen starten. Manche Printmedien bieten Foren an, auch zum Beispiel tagesschau.de - vielleicht war oder ist der AsG dort schon Thema...
Die Umfrage macht Probleme. Grund ... Mehrfachabstimmungen sind leider recht einfach möglich. Das ist von der Systematik des Internets her begründet.
Ich arbeite daran, ob man das zugrundeliegende Modul erweitern kann und mit einiger Rafinesse zu einem sicheren Umfrageverfahren kommen kann.
Bei dieser Gelegenheit ... ist hier jemand mit PHP-Kenntnissen, der Lust an, sowas zu realisieren ? Ich kann nämlich kein PHP.
[ Geändert von detlef_mue am 26.07.2004 ]
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Von: Bodo (Rang: Moderator)  |
 | Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
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Geschrieben am: 28.07.2004 um 23:24 (2130 mal angezeigt) ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag) Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2004-07-26 16:50 hat detlef_mue geschrieben:
Die Umfrage macht Probleme. Grund ... Mehrfachabstimmungen sind leider recht einfach möglich. Das ist von der Systematik des Internets her begründet.
Ich arbeite daran, ob man das zugrundeliegende Modul erweitern kann und mit einiger Rafinesse zu einem sicheren Umfrageverfahren kommen kann.
Bei dieser Gelegenheit ... ist hier jemand mit PHP-Kenntnissen, der Lust an, sowas zu realisieren ? Ich kann nämlich kein PHP.
Ich kann.
Aber die Möglichkeiten sind da ziemlich begrenzt. Am sichersten wäre, die Benutzer über eine E-Mail Adresse zu registrieren. Kaum jemand legt sich extra neue Adressen an, um eine (wenig bedeutende) Umfrage zu verfälschen. Andererseits ist es für Leute mit eigener Domain ohne Aufwand möglich, hunderte von Adresse zu erfinden, die dann alle bei dem einen Benutzer ankommen.
Und es macht den Umgang mit der Abstimmung für den Benutzer aufwendiger und außerdem wollen viele Ihre Adresse nicht so einfach mitteilen.
Die gängige Technik ist, die IP Adresse zu merken. Das ist aber leicht ausgehebeln, indem man sich neu einwählt.
Eine noch einfachere Methode ist, im Browser des Abstimmers ein Cookie zu setzen, das so anzeigt, daß mit diesem Browser schon abgestimmt wurde. Das ist aber nutzlos bei denen, die Cookies nicht setzen lassen, verschiedene Browser einsetzen oder das Cookie löschen.
Interessanter wird die Variante, wenn der Benutzer gar nicht merkt, daß er als Mehrfachabstimmer erkannt wurde. Denn dann kommt er auch nicht auf die Idee, daß er etwas ändern muss, um wieder abstimmen zu können. Einfach immer: "Ihre Stimme wurde gezählt." ausgeben, aber nur beim ersten mal wirklich zählen.
Außerdem muss man bedenken, daß sich viele durch Sicherheitsmaßnahmen herausgefordert fühlen. Wenn man's knacken kann, dann muß man erst recht was reinschmieren.
Zugleich mindert das auch die Chancengleichkeit: Wenn jeder mehrfach abstimmen kann, hebt sich das eher gegenseitig auf, als wenn nur einzelne mehrfach abstimmen können.
Wenn Du ein halbwegs vernünftiges Publikum hast, sollte es Deinen Hinweis, daß jeder nur einmal abstimmen sollte, akzeptieren. Ansonsten kannst Du wirklich wenig machen.
Wir hatten hier auf der Website mal eine Umfrage: "Nenne drei Adjektive zu Stoiber." Da war es auch möglich mehrfach abzustimmen und an immer wieder kehrenden Schreibfehlern war das auch ganz gut zu erkennen. Die Auswertung ist hier zufinden:
Auswertung der Umfrage: Drei Adjektive zu Stoiber
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Seelig sind die, die da arm an Geist sind, denn sie werden sich Christlich Soziale Union nennen.
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| Von: revolutionsound (Rang: Moderator) |
 | Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
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Geschrieben am: 02.08.2004 um 00:11 (2076 mal angezeigt) ( 2. Antwort auf aktuellen Beitrag) Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2004-07-26 16:50 hat detlef_mue geschrieben:
Am 2004-07-25 20:56 hat revolutionsound geschrieben:
Zu mir : Ich bin engagierter Sympatisant von Wahlalternative AsG, aber bewußt kein Vereinsmitglied.
Plump gefragt: Warum bist du es bewußt nicht?
Wenn aus Überzeugung eine Partei wird, kann manches verloren. Kann, wohlgemerkt. Ich möchte meine freie Meinung und Handlungsfähigkeit voll erhalten.
Außerdem betreibe ich mit BürgerPortal eine Website, die zwar nicht neutral ist, aber doch entschieden auf freie Meinungen und Initiativen setzt.
Würdest du zum Beispiel ein Beitritt Lafontaines zu der Initiative begrüssen?
Info zur SONNTAGSFRAGE nicht in parteigebundenen Foren bekannt geben
Andere Wege suchen, um die Streuung der Information möglichst breit zu gestalten.
Sie muss 'für Schlagzeilen sorgen'. Wenn die Presse auf die Wahlalternative nochmals aufmerksam wird, dann könnte auch sie solche Umfragen starten. Manche Printmedien bieten Foren an, auch zum Beispiel tagesschau.de - vielleicht war oder ist der AsG dort schon Thema...
...und ward ein Thema.
Schlagzeile... Vielleicht werden wir in naher Zukunft Zeilen wie diese lesen:
Der Vorsitzende der SPD-Arbeitsgemeinschaft für Arbeitnehmerfragen, Ottmar Schreiner, denkt angeblich über einen Wechsel zu der in Gründung befindlichen neuen Linkspartei nach. Verlässt Schreiner die SPD?
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Wir leben nicht, wir werden gelebt.
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