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Forum: Wissenschaft und Politik
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          20. Bodo, 26.05, 21:31 (19) 
            21. revolutionsound, 26.05, 22:12 (20) 

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Angezeigtes Thema: 'Mehr Leben im All?'
Beitrag Nummer 9 plus eine Antwort

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 23.05.2003 um 14:11 (1266 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2003-05-23 13:36 hat Bodo geschrieben:

Am 2003-05-23 12:46 hat revolutionsound geschrieben:

Möglich ja. Aber Hinweise oder gar Beweise dafür stehen aus.
Erdähnliches Leben kann eigentlich in unserem Sonnensystem nur auf der Erde existieren. Alle anderen Planten sind zu heiss oder zu kalt und haben kein Wasser.

Oder zu heiss und zu kalt.

Bzw. zu kalt oder zu heiß <-;

Es sei denn, manches Leben ist heiss auf extreme Temperaturen. ;->

Für den Roten Planeten stehen die Chancen noch etwas anders: auf ihm wird von vielen Wasser vermutet bzw. die Prägung einiger Oberflächenformationen durch Einwirkung von Wasser - das mitunter Jahrmillionen zurück liegen kann. Wasser auf dem Mars?

Das mag es möglich machen, daß es dort früher mal Leben gab. Aber heutzutage sind die Bedingungen nicht mehr dannach. Die Temperatur-Unterschiede zwischen Tag und Nacht sind sehr hoch (ich glaube so 150-200°) und an der Oberfläche ist kein Wasser zu finden. Leben unser Art ist dort allenfalls unter der Erdoberfläche in einer Tiefe, in der die Temperatur angenehm und konstant ist, möglich. Das hilft aber nur dann, wenn der Mars einen warmen Kern hat - sonst wird er innen kalt sein.

Die Kompensierung von möglichen extremen Schwankungen hängt doch auch von der Atmosphäre ab. Wenn man einem Planeten (theoretisch) die Möglichkeit nimmt, Atmosphäre zu bilden, dann dürften die Temperaturschwankungen sehr schnell extremer werden.

Erdähnliches Leben ist auch deswegen auf dem Mars kaum möglich, weil er keine erdähnliche Atmosphere hat. Und die hatte er wegen der geringeren Schwerkraft auch früher nicht.

Sie wären also unähnlich gewesen. Wodurch entsteht Atmosphäre?leicht andere Atmosphäre und Jahreszeiten

Das ist einfach eine theoretische Maschine, die sich ausbreitet, indem sie sich an einem anderen Ort niederlässt, sich alles sucht, um sich selbst zu reproduzieren, und sich dann wieder auf den Weg macht, um sich woanders auszubreiten. Eigentlich arbeiten die Bakterien nach diesem Prinzip. Diese Überlegungen gehen in die Panspermie-Theorie mit ein. Auftrieb für Panspermie-Theorie?

Von "Von-Neumann-Maschine" steht da nichts. Hatte der nicht eigentlich mit Computern zu tun?

Oh. Hatte er. Dann muss die beschriebene theoretische Maschine einen anderen Namen haben. Werde mich auf die Suche machen...

Ja, das ist echt erstaunlich, doch so normal. Veranlasst vielleicht dazu, über andere 'Zellteilung' nachzudenken, wie es die komplizierteren Lebensformen praktizieren.

Oder über gar keine. Warum sollte Leben nicht auch ohne Fortplanzung bzw. Zellteilung existieren?

Warum nicht. Eine ganz andere Lebensform. Wie könnte das aussehen?

Da hab ich nicht die Fantasie für. Startreck bietet ja diverse, recht kreative, Ideen in diese Richtung. Energiewesen etc.
Da ist's schwer zu spekulieren, weil mir uns ersten schon mal schwer tun, Leben überhaupt zu definieren und weil es an dem uns bekannten Leben noch vieles gibt, was wir nicht verstehen. Was wäre z.B., wenn es etwas gäbe, das weder Stoffwechsel hätte noch sicht fortpflanzen würde, aber über Bewußtsein verfügt und irgendwie mit uns kommunuzieren könnte. So etwas könnten wir kaum als leblos bezeichnen.

Da wir es nicht mit blossem Auge wahrnehmen könnten, wäre es schwer nachweisbar. Was würde überhaupt als Nachweis anerkannt werden?
Die Vorstellung ist schon interessant, weil dieses Bewusstsein nicht an Materie gebunden sein müsste, und Materie ist ja auch lediglich eine Energieerscheinungsform.

_________________
Wir leben nicht, wir werden gelebt.

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Antworten:
Von: Bodo (Rang: Moderator)   Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 23.05.2003 um 15:44 (1246 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2003-05-23 14:11 hat revolutionsound geschrieben:


Möglich ja. Aber Hinweise oder gar Beweise dafür stehen aus.
Erdähnliches Leben kann eigentlich in unserem Sonnensystem nur auf der Erde existieren. Alle anderen Planten sind zu heiss oder zu kalt und haben kein Wasser.

Oder zu heiss und zu kalt.

Bzw. zu kalt oder zu heiß <-;

Es sei denn, manches Leben ist heiss auf extreme Temperaturen. ;->

Oder heisse Temperaturen lassen es kalt (-:


Das mag es möglich machen, daß es dort früher mal Leben gab. Aber heutzutage sind die Bedingungen nicht mehr dannach. Die Temperatur-Unterschiede zwischen Tag und Nacht sind sehr hoch (ich glaube so 150-200°) und an der Oberfläche ist kein Wasser zu finden. Leben unser Art ist dort allenfalls unter der Erdoberfläche in einer Tiefe, in der die Temperatur angenehm und konstant ist, möglich. Das hilft aber nur dann, wenn der Mars einen warmen Kern hat - sonst wird er innen kalt sein.

Die Kompensierung von möglichen extremen Schwankungen hängt doch auch von der Atmosphäre ab.

Nur oberflächlich. Wenn Du ueber einen Tag hinweg Unterschiede von 200° hast, dann ist davon wahrscheinlich 2-3 Meter unter der Erde nichts mehr zu bemerken. Da wird die Temperatur recht konstant sein. Nur auf welchen Wert? -100°? Das wäre nicht meine Vorstellung von einem Urlaub.


Erdähnliches Leben ist auch deswegen auf dem Mars kaum möglich, weil er keine erdähnliche Atmosphere hat. Und die hatte er wegen der geringeren Schwerkraft auch früher nicht.

Sie wären also unähnlich gewesen. Wodurch entsteht Atmosphäre?leicht andere Atmosphäre und Jahreszeiten

Das sind Stoffe, die bei den herrschenden Temperaturen gaßförmig sind und die nicht andersweitig (z.B. im Gestein) gebunden sind (-:


Von "Von-Neumann-Maschine" steht da nichts. Hatte der nicht eigentlich mit Computern zu tun?

Oh. Hatte er. Dann muss die beschriebene theoretische Maschine einen anderen Namen haben. Werde mich auf die Suche machen...

Es gibt noch eine Turing Maschine. Aber die hat mit künstlicher Intelligenz zu tun.


[Wie könnte eine vollkommen andere Lebensform aussehen]
Da ist's schwer zu spekulieren, weil mir uns ersten schon mal schwer tun, Leben überhaupt zu definieren und weil es an dem uns bekannten Leben noch vieles gibt, was wir nicht verstehen. Was wäre z.B., wenn es etwas gäbe, das weder Stoffwechsel hätte noch sicht fortpflanzen würde, aber über Bewußtsein verfügt und irgendwie mit uns kommunuzieren könnte. So etwas könnten wir kaum als leblos bezeichnen.

Da wir es nicht mit blossem Auge wahrnehmen könnten, wäre es schwer nachweisbar. Was würde überhaupt als Nachweis anerkannt werden?

Allgemein: Es müßte direkt oder indirekt (z.B. durch technische Hilfsmittel) für unsere Sinne wahrnehmbar sein.


Die Vorstellung ist schon interessant, weil dieses Bewusstsein nicht an Materie gebunden sein müsste, und Materie ist ja auch lediglich eine Energieerscheinungsform.

Du hast schon so eine Art, aufgeschnapptes Wissen assoziativ einfließen zu lassen (-;

_________________
Seelig sind die, die da arm an Geist sind, denn sie werden sich Christlich Soziale Union nennen.

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