Willkommen
  Einen Account anlegen    
Mehr Demokratie wagen
· Startseite
· Diskussionsforen
· Artikel Themen
· Artikel schreiben
· Artikelarchiv
· Artikel Top 10
· Artikel-Suche
· Neues/Änderungen
· Ihre Userdaten
· Für Einsteiger
· Mitglieder-Liste
· Mitglieder-Chat
· Statistik
· Partner-Links
· Linksammlung
· Weiterempfehlen
· Ihre Meinung
· FAQ

Login
Username

Passwort


Kostenlos registrieren!

Wer ist online?
Zur Zeit sind 70 Gäste und 0 Mitglieder online.

Sie sind anonymer User und können sich hier unverbindlich anmelden

Wer ist im Chat?
Derzeit sind keine Mitglieder im Chat.

Seitenzugriffe
18842056 seit Januar 2002

Impressum
© 2002 Bodo Kaelberer

mehr-demokratie-wagen.de: Foren-Beitrag

Forum: Globalisierung
Moderiert von: revolutionsound, Bodo
Frame-Version des Forums aufrufen
Neues Thema
mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Globalisierung >> Globalisierungskritiker in Florenz

Thread-View:
1. Sozialist, 10.11, 14:39 (Start) 
 2. revolutionsound, 10.11, 23:04 (1) 
  3. Sozialist, 12.11, 18:32 (2) 
   4. revolutionsound, 12.11, 23:17 (3) 
    5. Sozialist, 13.11, 14:15 (4) 
     6. revolutionsound, 13.11, 23:48 (5) 
      7. Sozialist, 14.11, 18:02 (6) 
       8. revolutionsound, 14.11, 22:21 (7) 
        9. Sozialist, 15.11, 15:35 (8) 
         10. revolutionsound, 15.11, 23:21 (9) 
          11. Sozialist, 16.11, 15:56 (10) 
           12. revolutionsound, 16.11, 17:18 (11) 
            13. Sozialist, 16.11, 17:48 (12) 
             14. revolutionsound, 16.11, 23:28 (13) 
              15. Sozialist, 18.11, 15:23 (14) 
               16. revolutionsound, 18.11, 16:35 (15) 
                17. Sozialist, 18.11, 17:09 (16) 
                 18. revolutionsound, 19.11, 13:45 (17) 
                  19. Sozialist, 19.11, 14:58 (18) 
20. revolutionsound, 20.11, 00:07 (19) 
 21. Sozialist, 20.11, 15:03 (20) 
  22. revolutionsound, 20.11, 16:33 (21) 
   23. Sozialist, 20.11, 18:40 (22) 
    24. revolutionsound, 21.11, 13:04 (23) 
     25. Sozialist, 21.11, 18:18 (24) 
      26. revolutionsound, 25.11, 14:12 (25) 
       27. Sozialist, 26.11, 15:18 (26) 
        28. revolutionsound, 27.11, 23:51 (27) 
         29. Sozialist, 28.11, 17:18 (28) 
          30. revolutionsound, 28.11, 22:19 (29) 
           31. Sozialist, 29.11, 14:52 (30) 
            32. revolutionsound, 29.11, 15:48 (31) 
             33. Sozialist, 29.11, 15:58 (32) 
              34. revolutionsound, 29.11, 23:37 (33) 
               35. Sozialist, 30.11, 18:11 (34) 
                36. revolutionsound, 30.11, 22:53 (35) 
                 37. Sozialist, 01.12, 14:22 (36) 
                  38. revolutionsound, 02.12, 00:28 (37) 
                                     39. Sozialist, 02.12, 20:06 (38) 
                                      40. revolutionsound, 02.12, 21:06 (39) 
                                       41. Sozialist, 03.12, 14:52 (40) 
                                        42. revolutionsound, 03.12, 22:13 (41) 
                                         43. Sozialist, 04.12, 15:25 (42) 
                                          44. revolutionsound, 04.12, 19:13 (43) 
45. Jan, 15.11, 19:08 (1) 
 46. Sozialist, 15.11, 19:52 (45) 
  47. revolutionsound, 15.11, 23:24 (46) 
   48. Sozialist, 16.11, 15:57 (47) 
    49. revolutionsound, 16.11, 17:22 (48) 
     50. Sozialist, 16.11, 17:50 (49) 
      51. revolutionsound, 16.11, 23:45 (50) 
       52. Sozialist, 18.11, 15:37 (51) 
        53. revolutionsound, 18.11, 16:39 (52) 
         54. Sozialist, 18.11, 17:16 (53) 
          55. revolutionsound, 19.11, 14:00 (54) 
           56. Sozialist, 19.11, 15:17 (55)  *
            57. revolutionsound, 20.11, 00:18 (56)  *

Erklärung: Vor jedem Beitrag, repräsentiert durch den Namen seines Autors, steht seine Nummer. Dahinter folgt in Klammern die Nummer des Beitrags, auf den er die Antwort ist.
Klicken sie auf ein Beitrag, so werden Ihnen unten dieser Beitrag sowie alle seine Antworten angezeigt.
Ein * markiert die gerade angezeigten Beiträge, ein 'N' markiert die seit Ihrem letzten Besuch neu hinzugekommenen.

Angezeigtes Thema: 'Globalisierungskritiker in Florenz'
Beitrag Nummer 56 plus eine Antwort

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: Sozialist (Rang: Vielschreiber)   Beiträge: 783
Mitglied seit: 29.09.2002
Geschrieben am: 19.11.2002 um 15:17 (1151 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2002-11-19 14:00 hat revolutionsound geschrieben:

Die grenzen, die von der regierung gesetzt werden, bestehen nunmal meistens aus Gesetzen.

Nicht nur die Regierung setzt Grenzen.

Nein, aber gernzen die durch nichts "bewacht" werden sind keine wirklichen Grenzen.

Unser ganzes Land strotzt doch nur so von Grenzen. Geh' mal nachts in einem Parkhaus, 'weil du einfach ein ruhiges Fleckchen suchst'. Oder nimm aus einem Wald mal eine kleine Kiefer nach Hause mit dem Vorwand, du wollest in deinen Garten einen Baum setzen. Oder baue in deinem eigenenHaus das Dachgeschoss um, da du den Wohnbereich erweitern willst und vergrössere ein Fenster - für all das gibt es Bestimmungen. Und beim letzten Beispiel könntest du theoretisch gezwungen werden, alles wieder rauszureissen und den ursprünglichen Zustand herzustellen. Die Gesetze sind so etwas wie BigBrother.

Naja, deine Beispiele kommen immer auf den Blickwinkel an. Das man nicht einfach Kiefern aus dem Wald holen darf hat den Grund, damit die Forstbestände nicht sinken. Wenn es dieses Gesetz nicht gäbe, wären Rodungen Tür und Tor geopfert. Das man keine Dachgeschoss auf sein Haus setzen darf, liegt daran, dass das die gesamte statik beeinflussen kann und das Haus im schlimmstenfall einstürzt und eine menge Leute unter sich begräbt. Das mit dem Parkhaus hat den Grund, damit dort niemand irgendwelchen leuten auflauern kann. Alle diese Gesetze haben eine Pro und Contra Seite, sie sind nicht so einfach als Schwachsinn abzutuen. Ntürlich sind sie in einigen Fällen nicht so gut und deshalb sollten sie von Fall zu Fall unterschiedlich eingesetzt werden, was jedoch dem Missbrauch ermöglicht, denn wer wendet diese Gesetze dann wann unterschiedlich an?

Irgendwie bin ich nicht der Meinung, dass Rechtsradikale sich in der Stadt in der Fußgängerzone versammelt dürfen sollten, damit sie solche Parolen wie 'Ausländer raus' schreien können. Einmal hebt das die Spannung unter Bürgern jeder Art an, ausserdem sind die Probleme, die in unserem Land sind, ganz bestimmt nicht in erster Linie auf Ausländer zurückzuführen.

Nein, dass ist tatsächlich das Problem an freieren Gesetzen, sie nutzen eben auch den "falschen Leuten". Aber eine andersbewertung wäre sehr schwierig, wenn nicht unmöglich, zumindest mit dem jetzigen Grundgesetz.
Die Gesetzgebung macht in unserem Land praktisch nicht das Volk.

Die Gesetze sind schon Teil des Problems. Sie sind nämlich so, dass sie kaum jemand durchschauen kann, teilweise kann eines das andere aushebeln. Und das kann auf übeler Art und Weise ausgenutzt werden. So kann in den USA jede zusätzliche Überwachung mit irgendwelchen Notstandsklauseln begründet werden. Dabei lenken Gesetze auch noch von dem eigentlichen Problem ab. Die Bürger in den USA dürfen ihrer eigenen Regierung nicht mehr trauen. Und das ist ein Grundproblem.


Das ist eben der Unterschied, Multis können sich Anwälte leisten, die sie verstehen.

_________________
wieder da...

Aktionen:   Informationen zu Sozialist   Antworten mit Zitieren   Antworten ohne Zitieren
Antworten:
Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 20.11.2002 um 00:18 (1140 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Unser ganzes Land strotzt doch nur so von Grenzen. Geh' mal nachts in einem Parkhaus, 'weil du einfach ein ruhiges Fleckchen suchst'. Oder nimm aus einem Wald mal eine kleine Kiefer nach Hause mit dem Vorwand, du wollest in deinen Garten einen Baum setzen. Oder baue in deinem eigenenHaus das Dachgeschoss um, da du den Wohnbereich erweitern willst und vergrössere ein Fenster - für all das gibt es Bestimmungen. Und beim letzten Beispiel könntest du theoretisch gezwungen werden, alles wieder rauszureissen und den ursprünglichen Zustand herzustellen. Die Gesetze sind so etwas wie BigBrother.

Naja, deine Beispiele kommen immer auf den Blickwinkel an. Das man nicht einfach Kiefern aus dem Wald holen darf hat den Grund, damit die Forstbestände nicht sinken. Wenn es dieses Gesetz nicht gäbe, wären Rodungen Tür und Tor geopfert. Das man keine Dachgeschoss auf sein Haus setzen darf, liegt daran, dass das die gesamte statik beeinflussen kann und das Haus im schlimmstenfall einstürzt und eine menge Leute unter sich begräbt. Das mit dem Parkhaus hat den Grund, damit dort niemand irgendwelchen leuten auflauern kann. Alle diese Gesetze haben eine Pro und Contra Seite, sie sind nicht so einfach als Schwachsinn abzutuen. Ntürlich sind sie in einigen Fällen nicht so gut und deshalb sollten sie von Fall zu Fall unterschiedlich eingesetzt werden, was jedoch dem Missbrauch ermöglicht, denn wer wendet diese Gesetze dann wann unterschiedlich an?

Diese Missbrauchsgefahr ist sehr beengend. Mit der Gefahr des Missbrauchs wird sehr viel begründet. Jedoch wirken Personen an der Gesetzgebung mit, die durchaus Gesetze überschreiten oder ihre Position missbrauchen. Dabei ist die Gesetzgebung ein Prozess, hinter dem ein sehr kompliziertes System steckt: wir haben ja schon zuvor festgestellt, dass beispielsweise im Parlament Personen aus verschiedenen Bereichen und Institutionen vertreten sind. Kleinbürger hat da sehr wenig Einfluss.

Aber nicht nur Gesetze setzen Grenzen. Es gibt Landesgrenzen, Grenzen des öffentlichen Raumes, militärische Sicherheitsgebiete, Zugangsbeschränkungen, Fristen, Altersgrenzen, ...
Dementsprechend gibt es Einrichtungen wie Personalausweis, gesonderte Papiere, Presseausweise, Abschlüsse, ...

Die Gesetzgebung macht in unserem Land praktisch nicht das Volk.

Die Gesetze sind schon Teil des Problems. Sie sind nämlich so, dass sie kaum jemand durchschauen kann, teilweise kann eines das andere aushebeln. Und das kann auf übeler Art und Weise ausgenutzt werden. So kann in den USA jede zusätzliche Überwachung mit irgendwelchen Notstandsklauseln begründet werden. Dabei lenken Gesetze auch noch von dem eigentlichen Problem ab. Die Bürger in den USA dürfen ihrer eigenen Regierung nicht mehr trauen. Und das ist ein Grundproblem.


Das ist eben der Unterschied, Multis können sich Anwälte leisten, die sie verstehen.

Auch eine Art ungeschriebenes Gesetz (oder Regel).


_________________
Wir leben nicht, wir werden gelebt.

Aktionen:   Informationen zu revolutionsound   User-Website besuchen revolutionsound   Antworten mit Zitieren   Antworten ohne Zitieren
Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat

 
This web site is based on PHP-Nuke.
All logos and trademarks in this site are property of their respective owner.
The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by the webmasters of mehr-demokratie-wagen.de
Technische Betreuung: Bodo Kälberer (Kaelberer All-In-One / WEBKIND).