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38. Kunstguerilla, 02.05, 11:10 (37)
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Angezeigtes Thema: 'Geeschaetze Dauer eines Nachhalls?'
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Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat |
Von: PeterWiehe (Rang: Teilnehmer)  |
 | Beiträge: 66
Mitglied seit: 05.03.2002
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 Geschrieben am: 25.04.2002 um 02:01 (2371 mal angezeigt) (Aktuell gewählter Beitrag)
Sie haben nicht religioese Gruende, sondern sie haben weltliche Vertreter einer Religion, die es zulassen oder gar forcieren, dass so etwas passiert. Es steht nicht in der Bibel, dass die Juden Frauen und Kinder umbringen sollen, um Land fuer ihre Haeusser zu haben.
Natürlich nenne ich nicht nur das was wir beide für "die wahre Religion"
halten, Religion. Wie man es auch nennt, es sagt Ihnen daß Sie ein göttliches
Vorrecht haben, allgemein und auf dieses Land. So, jetzt kommt die
Interpretation, die das menschlich oder fundamentalisitsch auslegt.
Wenn ein Ami "Auge um Auge" brüllt, mögen wir beide denken
"Das ist (so) nicht die wahre Bibel", aber wenn wir ihn überzeugen wollen
oder diplomatisch auf ihn einwirken wollen, kann es entscheindend für
den Erfolg unser BEmühungen sein, daß wir bercksichtigen, daß das
inder ibel steht, was erdenkt und fühlt. selbst wenn wir ohne reden,
z.b embargo oder krieg versuchen würden, wäre es evtl von
entscheidender Bedeutng das zu berücksichtigen.
Wir (inkl Amis!) werden bei den Israelis solange uaf Granit beissen,
bis das israelische Volk sich in diesem Krieg selber stark zerstört hat
oder die Palästinenser ganz, wenn wir so ohne solche
hintegrundüberlegungne mit ihen verhandeln.
Und es waren keine Anführer notwndig, wie mir scheint,
um die Stimmung des zionismus in den 40ern und 50ern aufzubauen.
Ich glaube, du willst das sehen,
Was will ich sehen? unklar.
weil Du der Meinung bist, dass die Juden uebervorteilt werden.
Ist meiner Meinug nach so. Aber ist wenn das Hauptziel die Beendigung
des konflikts ist, indirekt sehr wichtig, direkt aber total unwichtig.
Wichtiger finde ich, daß nur die Israelis als die eindeutig und extrem Stärkeren
den ersten Schritt in der Hand haben.
Aber auch weil die Palästinenser in den Zuständen in den sie dort vegetieren
und sterben, nicht zivil werden können.
Nicht ohne Grund haben die Israelis ja absichtlich alle
politischen, behördlichen usw. Institutionen, sobald ie wirklich firedlich
waren und unseren Verhältnissen hier ähnelten, geschlossen.
Da geht soweit, daß nicht nur da Militär, sondern schelchte medizinische
Versorgung palästinensische Leben bedroht.
Dagegen führen die Israelis ja trotz Nschlägen ganz bewußt ein
normales bürgeliches Leben mit Diskos, Cafes, Hightechkliniken,
Zeitcschriften, Bibliotheken, Parks,...
Wer kann den wohl eher mal besinnlich und rational werden und
erkennen daß die eigene Religion und das Interesse am Überleben
der eigenen Kinder die bisherige Gewalt der Extremisten verbieten?
(Und dann den Anderen Zeit und Raum geben, auch zu dieser Erkenntnis
zu gelangen?)
Und ich habe gesagt, dass der eigentliche Agitator Scharon ist.
Ich denke nein, das ist er nicht, obwohl es wirklich so aussehen mag.
Ich hate das für entschiedend im Nahost-Konflikt.
Damit wären die Standpunkte dazu wohl geklärt und stehen fest.
Deswegen ist die Person Hitler und dessen Umfeld fuer das, was passierte, wesentlich. Ohne ihn, waere es nicht passiert.
Dem könnte ich bei Hitler viel eher als bei Scharon zustimmen.
Hitler hatte dieses Charisma (abgesehen von den wenigen Leuten, die
sagten "Was finden die alle an diesem lauten, vulgären kleinen Schreihals")
Ich wage trotzdem Zweifel. Es gibt interessante Vorentwicklungen
z.B. hat Wilhelm II. sich mal darüber ausgelassen, daß man die Juden
doch vergasen sollte!
Schwer im Nachhinein zu beurteilen.
Htiler war der richtige Mann zur richtigen ZeIt an der richtigen Stelle,
das Streichholz am Pulverfaß. Ich würde dazu neigen,
- die Einmaligkeit dieses Streichholzes in gefährlicher Nähe zu bezweifeln
- bei der Brandvorbeugung vorher und
- bei der Brandursachenermtltung nachher dem Pulverfaß
mein Hauptaugenmerk zuwenden.
Mit freundlichen Grüßen
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Von: Bodo (Rang: Moderator)  |
 | Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
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Geschrieben am: 25.04.2002 um 12:06 (2434 mal angezeigt) ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag) Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2002-04-25 02:01 hat PeterWiehe geschrieben:
Wenn ein Ami "Auge um Auge" brüllt, mögen wir beide denken
"Das ist (so) nicht die wahre Bibel", aber wenn wir ihn überzeugen wollen
oder diplomatisch auf ihn einwirken wollen, kann es entscheindend für
den Erfolg unser BEmühungen sein, daß wir bercksichtigen, daß das
inder ibel steht, was erdenkt und fühlt. selbst wenn wir ohne reden,
z.b embargo oder krieg versuchen würden, wäre es evtl von
entscheidender Bedeutng das zu berücksichtigen.
Das Problem ist halt, dass, zumindest meinen Kenntnissen nach, weder das, was die Amis tun, noch das, was die Israelis tun, berechtigt aus der Bibel ausgeleitet werden kann. Deswegen ist das, was passiert, fuer mich kein Problem der Bibel, sondern deren fleichgewordenen Vertreter.
Und es waren keine Anführer notwndig, wie mir scheint,
um die Stimmung des zionismus in den 40ern und 50ern aufzubauen.
Kenn ich mich nicht so aus. Aber in der Regel gibt es einflussreiche Persoenlichkeiten, vielleicht Ben Gurion, Die solche Bewegungen nicht nur begleiten, sondern auch die Richtung bestimmen.
Aber auch weil die Palästinenser in den Zuständen in den sie dort vegetieren
und sterben, nicht zivil werden können.
Nicht ohne Grund haben die Israelis ja absichtlich alle
politischen, behördlichen usw. Institutionen, sobald ie wirklich firedlich
waren und unseren Verhältnissen hier ähnelten, geschlossen.
Da geht soweit, daß nicht nur da Militär, sondern schelchte medizinische
Versorgung palästinensische Leben bedroht.
Genau. Israel hat die Palaestinenser in eine total aussichtslose Lage gedraengt und sich dadurch den Feind aktiv geschaffen um dann zu versuchen, ihn vernichtend zu schlagen.
Deswegen ist die Person Hitler und dessen Umfeld fuer das, was passierte, wesentlich. Ohne ihn, waere es nicht passiert.
...Hitler war der richtige Mann zur richtigen ZeIt an der richtigen Stelle,
das Streichholz am Pulverfaß. Ich würde dazu neigen,
- die Einmaligkeit dieses Streichholzes in gefährlicher Nähe zu bezweifeln
- bei der Brandvorbeugung vorher und
- bei der Brandursachenermtltung nachher dem Pulverfaß
mein Hauptaugenmerk zuwenden.
Stimme ich durchweg zu. Es haetten auch jemand anderes sein koennen und der Antisemitismus und Militarismus ist in Deutschland nicht erst unter Hitler entstanden.
Und doch: es haette auch vollkommen anders kommen koennen (-;
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