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Forum: Entwicklungen weltweit
Moderiert von: Bodo, revolutionsound
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mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Entwicklungen weltweit >> anderswo, z.B. Afrika

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1. revolutionsound, 30.04, 13:59 (Start) 
  2. Kunstguerilla, 02.05, 10:51 (1) 
    3. revolutionsound, 02.05, 12:25 (2) 
      4. Kunstguerilla, 02.05, 13:37 (3) 
        5. revolutionsound, 02.05, 20:32 (4) 
          6. Kunstguerilla, 03.05, 06:09 (5) 
            7. revolutionsound, 06.05, 23:47 (6) 
              8. Kunstguerilla, 07.05, 09:47 (7) 
                9. revolutionsound, 08.05, 18:26 (8) 
10. Kunstguerilla, 09.05, 09:59 (9) 
  11. revolutionsound, 09.05, 12:28 (10) 
    12. regimekritiker, 09.05, 16:40 (11)  *
      13. regimekritiker, 09.05, 16:42 (12)  *
      14. revolutionsound, 10.05, 00:12 (12)  *
        15. regimekritiker, 12.05, 11:58 (14) 
          16. revolutionsound, 13.05, 00:31 (15) 
            17. regimekritiker, 02.07, 16:44 (16) 
      18. Kunstguerilla, 10.05, 11:04 (12)  *
19. regimekritiker, 12.05, 12:06 (18) 
  20. Kunstguerilla, 13.05, 10:54 (19) 
    21. regimekritiker, 13.05, 14:02 (20) 
      22. Kunstguerilla, 15.05, 09:59 (21) 
        23. regimekritiker, 16.05, 14:21 (22) 
          24. Kunstguerilla, 19.05, 11:43 (23) 
            25. regimekritiker, 02.07, 16:40 (24) 

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Angezeigtes Thema: 'anderswo, z.B. Afrika'
Beitrag Nummer 12 plus 3 Antworten

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: regimekritiker (Rang: Regular)   Beiträge: 322
Mitglied seit: 07.05.2002
Geschrieben am: 09.05.2002 um 16:40 (2311 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
@kunstguerrilla
wie willst du denn "kontinuierlich helfen?
- "kontinuierlich geld reinblasen und zuschauen was passiert kanns nicht gewesen sein !
-"konitunierlich" den ländern waffen verkaufen auch nicht!
-"konitunierlich" nahrungslieferungen machen auch nicht!

wie wäre es wenn wir nicht mit unseren produkten "for free" ihren markt überschwemmen.wenn es getreide überall um sonst gibt kauft keiner hirse!wir müssen sie dazu erziehen dass sie sich selbst ernähren können,wir müssen sie mit knowhow versorgen!wir sind mitschuld an der misere da unten!wir machen es uns viel zu einfach wenn wir an ein land 10$ pro kopf auszahlen und der "diktator" 40.000.000$ behält dann die armee nochmal 50.000.000$(nur als bsp.) und beim bürger höchstens imschnitt (meist indirekt nur!) 0.01$ ankommen.
wenn wir aber für 90.000.000$ ihnen produkte abkaufen ,oder einen teil darin investieren dass menschen runtergehen bäume pflanzen, mit baggern und traktoren etc. die landwirtschafft hochziehen, brunnen graben, gegen die verwüstung kämpfen,den leuten ne perspektive zeigen, ihnen in sachen aids lehren
UND DABEI NICHT AUFTRETEN WIE KOLONIALMÄCHTE , SONDERN ALS HELFER!!!!
dann haben wir angefangen unsere schuld zu begleichen!
wir müssen halt auch noch die demokratie stärken,die diktatoren stüzen(notfalls mit entwicklungshilfestopps!!!!)und so die militärmachinerie zerbrechen sind wir unterwegs in eine bessere welt!!!!wenn keine gelder und waffenlieferungen von niemand mehr dem militär "zur verfügung" gestellt werden,hört der krieg in ein paar jahren auf.
wenn wir mit demselben elan darangehen afrika hochzuziehen,wie afgahnistan(das wir nur wegen dem öl hochziehen!!!) sind wir einen grossen schritt gegangen.

als konsequenzen daraus werden die preise steigen weil wir den leuten auch güter zum normalen/fairen wert abnehmen.das ist eine einbusse für unseren eh viel zu hohen lebenstandart!

vivè la revolution!!

p.s. natürlich fehlt meinem "plan" das feintuning aber im groben müsste es klappen!


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Antworten:
Von: regimekritiker (Rang: Regular)   Beiträge: 322
Mitglied seit: 07.05.2002
Geschrieben am: 09.05.2002 um 16:42 (2257 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
leider sind nicht nur die richtigen sachen fett geworden!sorry!

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Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 10.05.2002 um 00:12 (2373 mal angezeigt)   ( 2. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2002-05-09 16:40 hat regiemkritiker geschrieben:

@kunstguerrilla
wie willst du denn "kontinuierlich helfen?
- "kontinuierlich geld reinblasen und zuschauen was passiert kanns nicht gewesen sein !
-"konitunierlich" den ländern waffen verkaufen auch nicht!
-"konitunierlich" nahrungslieferungen machen auch nicht!

wie wäre es wenn wir nicht mit unseren produkten "for free" ihren markt überschwemmen.wenn es getreide überall um sonst gibt kauft keiner hirse!wir müssen sie dazu erziehen dass sie sich selbst ernähren können,wir müssen sie mit knowhow versorgen!wir sind mitschuld an der misere da unten!wir machen es uns viel zu einfach wenn wir an ein land 10$ pro kopf auszahlen und der "diktator" 40.000.000$ behält dann die armee nochmal 50.000.000$(nur als bsp.) und beim bürger höchstens imschnitt (meist indirekt nur!) 0.01$ ankommen.
wenn wir aber für 90.000.000$ ihnen produkte abkaufen ,oder einen teil darin investieren dass menschen runtergehen bäume pflanzen, mit baggern und traktoren etc. die landwirtschafft hochziehen, brunnen graben, gegen die verwüstung kämpfen,den leuten ne perspektive zeigen, ihnen in sachen aids lehren
UND DABEI NICHT AUFTRETEN WIE KOLONIALMÄCHTE , SONDERN ALS HELFER!!!!
dann haben wir angefangen unsere schuld zu begleichen!
wir müssen halt auch noch die demokratie stärken,die diktatoren stüzen(notfalls mit entwicklungshilfestopps!!!!)und so die militärmachinerie zerbrechen sind wir unterwegs in eine bessere welt!!!!wenn keine gelder und waffenlieferungen von niemand mehr dem militär "zur verfügung" gestellt werden,hört der krieg in ein paar jahren auf.
wenn wir mit demselben elan darangehen afrika hochzuziehen,wie afgahnistan(das wir nur wegen dem öl hochziehen!!!) sind wir einen grossen schritt gegangen.

als konsequenzen daraus werden die preise steigen weil wir den leuten auch güter zum normalen/fairen wert abnehmen.das ist eine einbusse für unseren eh viel zu hohen lebenstandart!

vivè la revolution!!

p.s. natürlich fehlt meinem "plan" das feintuning aber im groben müsste es klappen!


Hi regiemkritiker!

Wir wollen viel. Und sicherlich würden viele anpacken, wenn sie es könnten. Wenn man sich überlegt, wie die Welt funktioniert, erscheint Geld wie eine Waffe. Und diese Waffe ist gegen die Freiheit gerichtet. Die 'Diktatoren' sind offensichtlich in unserem eigenen Land, und einer von ihnen, Edmund Stoiber, bekommt hier eine besonders schlechte Note, oder anders gesagt, er hat stets mit unserem Widerstand zu rechnen. Er wie auch ein Schröder oder ein Bush forcieren die globale soziale Schere und sie greifen zu militärischen Mitteln. Deswegen müssen wir uns Gedanken darüber machen, wie Entwicklungshilfe gegen die wirtschaftliche Ausbeutung lahmzulegen ist. Die globale Wirtschaftspolitik tendiert dazu, Diktatoren ihre Plätze zu sichern. Aber Geld wird der konstruktiven 'Entwicklungshilfe', oder anders gesagt: Befreinungshilfe, vorenthalten.

Hasta la victoria siempre!

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Von: Kunstguerilla (Rang: Moderator)   Beiträge: 508
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 10.05.2002 um 11:04 (2318 mal angezeigt)   ( 3. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Morgen!

Hui, Deinen Beitrag bzw. den Teil an mich hätte ich beinahe übersehen

Am 2002-05-09 16:40 hat regiemkritiker geschrieben:

@kunstguerrilla
wie willst du denn "kontinuierlich helfen?
- "kontinuierlich geld reinblasen und zuschauen was passiert kanns nicht gewesen sein !
-"konitunierlich" den ländern waffen verkaufen auch nicht!
-"konitunierlich" nahrungslieferungen machen auch nicht!

Sicherlich nicht. Ich täte bzw. würde plädieren für:

- Weltweite Ächtung von Kleinwaffen -> Verbot von Waffenlieferungen in Krisenregionen -> Härteste Strafen bei Verstoss
- Kompletter Schuldenerlass der afrikanischen Staaten
- Aufbau eines umspannenden Bildungswesens, um jedem Kind Zugang zur Bildung zu ermöglichen
- Ausbildung der Leute vor Ort, um Eigenversorgung zu fördern
- grosse Aufklärungsprogramme für die Zivilbevölkerung (Gesundheitsfürsorge, contra Aberglaube, ökologischer Landbau etc.)

Usw. usf. Da gäbe es noch zig Massnahmen mehr.

wie wäre es wenn wir nicht mit unseren produkten "for free" ihren markt überschwemmen.wenn es getreide überall um sonst gibt kauft keiner hirse!wir müssen sie dazu erziehen dass sie sich selbst ernähren können,wir müssen sie mit knowhow versorgen!

Da bin ich absolut auf Deiner Seite, genau das ist der Weg: Wir müssen die Menschen unterstützen und durch Bildung und Aufklärung in die Lage versetzen, sich selbst zu versorgen, anstatt sie von sporadisch eintreffenden Hilfslieferungen abhängig zu machen.
Die Entwicklungshilfe läuft doch komplett falsch, im Grunde ist das meiste gar keine Entwicklungshilfe, sondern eine Kurzintervention für die schlimmsten menschlichen Katastrophen. Denn Entwicklungshilfe bedeutet dem Wortsinn nach: Helfen bei der Entwicklung, das ist, was ich erwarte.

wir sind mitschuld an der misere da unten!

Das ist leider komplett richtig. Wir tragen Mitverantwortung für die Lebenssituation der Menschen - nicht nur historisch, sondern auch - und das ist dreifach bitter - dafür, dass es nicht besser wird.

[...]

wenn wir aber für 90.000.000$ ihnen produkte abkaufen ,oder einen teil darin investieren dass menschen runtergehen bäume pflanzen, mit baggern und traktoren etc. die landwirtschafft hochziehen, brunnen graben, gegen die verwüstung kämpfen,den leuten ne perspektive zeigen, ihnen in sachen aids lehren

Auch da darf ich heftig mit dem Kopf nicken. Das nenne ich Hilfe zur Entwicklung = Entwicklungshilfe! Und Afrika benötigt das sofort bzw. eigentlich schon seit vor-vorgestern.

UND DABEI NICHT AUFTRETEN WIE KOLONIALMÄCHTE , SONDERN ALS HELFER!!!!

Ganz wichtig, ja. Die Helfer müssen als Partner auftreten, denn man holt die Menschen nur dann aus ihrer teilweise schlimmen Teilnahmslosigkeit und Frustration heraus, wenn man ihnen vermittelt, dass es auf sie ankommt und man selbst nicht der reiche und überlegene Onkel aus dem Norden ist, sondern ein Freund, der einem hilft, auf die Beine zu kommen.

dann haben wir angefangen unsere schuld zu begleichen!

Und die Schuld ist wirklich beträchtlich. Ganz abbauen wird das der Norden nicht können - aber man kann Wiedergutmachung leisten.

wir müssen halt auch noch die demokratie stärken,die diktatoren stüzen(notfalls mit entwicklungshilfestopps!!!!)und so die militärmachinerie zerbrechen sind wir unterwegs in eine bessere welt!!!!wenn keine gelder und waffenlieferungen von niemand mehr dem militär "zur verfügung" gestellt werden,hört der krieg in ein paar jahren auf.

Das ist eben die einfache Rechnung und weil sie so einfach ist, ist es umso bestürzender, dass das der Westen aus Eigennutz nicht gebacken bekommt.

[...]

p.s. natürlich fehlt meinem "plan" das feintuning aber im groben müsste es klappen!

Über die konkreten Schritte muss man dann natürlich reden und da gehören auch wissenschaftliche Untersuchungen hinzu. Aber die grobe Richtung sollte allen klar und einsichtig sein. Allein, die wirtschaftlichen und ideologischen Interessen weniger torpedieren den Umschwung hin zu wahrer Entwicklungshilfe seit Jahrzehnten

Grüße, Andreas.

_________________
Wir haben die Demokratie längst verschlafen, deshalb müssen wir
endlich wieder mehr-demokratie-wagen.de!

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