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© 2002 Bodo Kaelberer

mehr-demokratie-wagen.de: Foren-Beitrag

Forum: Die Gesellschaft
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Neues Thema
mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Die Gesellschaft >> Homosexualität - Warum? Warum nicht?

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1. Bodo, 20.09, 13:34 (Start) 
 2. Bodo, 20.09, 13:47 (1) 
  3. revolutionsound, 20.09, 23:19 (2) 
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    5. revolutionsound, 21.09, 12:31 (4) 
     6. regimekritiker, 21.09, 12:56 (5) 
      7. Bodo, 21.09, 14:47 (6) 
      8. revolutionsound, 21.09, 16:31 (6) 
       9. Bodo, 21.09, 17:48 (8) 
        10. revolutionsound, 21.09, 23:07 (9) 
     11. Bodo, 21.09, 14:47 (5) 
   12. regimekritiker, 21.09, 12:52 (3) 
  13. regimekritiker, 21.09, 12:51 (2) 
   14. Bodo, 21.09, 14:49 (13) 
  15. regimekritiker, 24.09, 15:09 (2) 
   16. Bodo, 24.09, 16:26 (15) 
 17. huflaikhan, 21.09, 11:35 (1)  *
  18. Bodo, 21.09, 14:38 (17)  *
   19. huflaikhan, 21.09, 15:56 (18) 
    20. Bodo, 21.09, 17:46 (19) 
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      22. Bodo, 23.09, 14:39 (21) 
       23. Kunstguerilla, 23.09, 17:14 (22) 
        24. huflaikhan, 23.09, 17:38 (23) 
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          26. huflaikhan, 24.09, 10:52 (25) 
           27. Kunstguerilla, 24.09, 11:19 (26) 
            28. huflaikhan, 24.09, 12:22 (27) 
             29. Kunstguerilla, 27.09, 13:28 (28) 
        30. Bodo, 23.09, 18:48 (23) 
         31. Kunstguerilla, 24.09, 11:11 (30) 
          32. Bodo, 24.09, 14:25 (31) 
           33. Kunstguerilla, 27.09, 14:00 (32) 
            34. Bodo, 27.09, 14:38 (33) 
             35. Kunstguerilla, 27.09, 14:45 (34) 
             36. Bodo, 27.09, 15:59 (35) 
              37. Kunstguerilla, 01.10, 05:24 (36) 
               38. Bodo, 01.10, 12:45 (37) 
 39. Sonnenblume, 22.09, 21:01 (17)  *
  40. huflaikhan, 22.09, 21:41 (39) 
  41. Bodo, 22.09, 23:10 (39) 
42. regimekritiker, 21.09, 12:48 (1) 
 43. Bodo, 21.09, 15:38 (42) 
  44. regimekritiker, 22.09, 19:14 (43) 
   45. Bodo, 22.09, 20:29 (44) 
    46. regimekritiker, 23.09, 18:29 (45) 
     47. Bodo, 23.09, 19:22 (46) 
      48. regimekritiker, 24.09, 15:30 (47) 
       49. Bodo, 24.09, 16:11 (48) 
        50. regimekritiker, 24.09, 21:25 (49) 
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  94. huflaikhan, 27.09, 22:08 (93) 
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     99. Bodo, 08.10, 19:46 (98) 
    100. huflaikhan, 10.10, 18:25 (97) 
     101. Bodo, 10.10, 22:05 (100) 
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103. revolutionsound, 21.08, 15:38 (1) 
 104. Bodo, 21.08, 16:31 (103) 
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Angezeigtes Thema: 'Homosexualität - Warum? Warum nicht?'
Beitrag Nummer 17 plus 2 Antworten

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: huflaikhan (Rang: Regular)   Beiträge: 111
Mitglied seit: 09.02.2002
Geschrieben am: 21.09.2002 um 11:35 (4577 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Hallöle,

Am 2002-09-20 13:34 hat Bodo geschrieben:

Ich übernehme mal das im falschen Topic aufgekommene Thema nach hier:

Von RevolutionsSound war folgende Frage der letzte Beitrag:
Auf was wird denn die sexuelle Orientierung zurückgeführt? Inwieweit ist sie genetisch bedingt, gesellschaftlich, religiös, politisch, wie auch immer...? Das müsste man vielleicht ein wenig auseinanderfiseln.


Von Bodo war es:
Am 2002-09-20 12:24 hat regimekritiker geschrieben:

Wieso stört es Dich?

1. es eckelt mich!!!ehrlich!

Was ist an Homosexualität ekelig? Der Sex? Das Zusammenwohnen? Sich zu küssen? Gemeinsam Ins Kino oder essen zu gehen?
Und warum ist das ekelig fuer DICH?

Neneee. Es eckelt ihn, so wie es mich kantet, ährlich.

Darum sollte regimekritiker besser mal bei sich nachschauen, durch was das hervorgerufen wird. Mann bist Du höflich, Bodo.

Grüße
Huflaikhan

_________________
Nizza, den 24. November 1887

Aktionen:   Informationen zu huflaikhan   User-Website besuchen huflaikhan   Antworten mit Zitieren   Antworten ohne Zitieren
Antworten:
Von: Bodo (Rang: Moderator)   Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 21.09.2002 um 14:38 (2167 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2002-09-21 11:35 hat huflaikhan geschrieben:

Darum sollte regimekritiker besser mal bei sich nachschauen, durch was das hervorgerufen wird. Mann bist Du höflich, Bodo.

Ich bin höflich? Das hat mir noch nie jemand unter 60 Jahre gesagt (-;

_________________
Seelig sind die, die da arm an Geist sind, denn sie werden sich Christlich Soziale Union nennen.

Aktionen:   Informationen zu Bodo   User-Website besuchen Bodo   Antworten mit Zitieren   Antworten ohne Zitieren
Von: Sonnenblume (Rang: Neuling)   Beiträge: 12
Mitglied seit: 13.06.2002
Geschrieben am: 22.09.2002 um 21:01 (2316 mal angezeigt)   ( 2. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Hallo.

Dazu muss ich was sagen...

Am 2002-09-21 11:35 hat huflaikhan geschrieben:

Am 2002-09-20 12:24 hat regimekritiker geschrieben:

Wieso stört es Dich?

1. es eckelt mich!!!ehrlich!

Was ist an Homosexualität ekelig? Der Sex? Das Zusammenwohnen? Sich zu küssen? Gemeinsam Ins Kino oder essen zu gehen?
Und warum ist das ekelig fuer DICH?

Neneee. Es eckelt ihn, so wie es mich kantet, ährlich.


Schönes Wortspiel.

Aber mal abgesehen von pedantischen Rechtschreibereien - VIELE Männer befällt in Wirklichkeit angesichts der Homosexualität ihrer Geschlechtsgenossen ein Ekel-(oder meinetwegen auch Eckel-)gefühl. Derweil sie sich bei homosexuellen Spielchen zweier GeschlechtsgenossINNEN bestens amüsieren... (jawohl, ich bezweifle ernsthaft die hier im Forum zur Schau getragene uneingeschränkte Toleranz, weil ich in meiner Überheblichkeit glaube, es besser zu wissen - das soll aber nicht als Vorwurf verstanden werden )

Weiterhin abgesehen von der völlig indiskutablen Bibeldiskussion (Homosexualität ist kein Glaubensbekenntnis und die Bibel (zum Glück!!!) ein Werk der verbalen Interpretation) wende ich mich mal der (für mich entscheidenden) Kernfrage zu: "Warum wird Homosexualität häufig als ekelhaft empfunden?"

Erstmal schauen, was Ekel eigentlich ist. Das Wort wurde nicht umsonst so sorgfältig gewählt und in seiner Rechtschreibungsvielfalt mit soviel Aufmerksamkeit bedacht, denke ich.
Dem Urgefühl des Ekels ( = Abscheu, ab-scheu-lich, das Scheusal = sich vor etwas scheuen = Angst haben) liegt immer eine tiefe Angst zugrunde. Es ist eines der stärksten Abwehrgefühle des Menschen. Weiterhin ist der Ekel wie z.B. die Scham keine angeborene Reaktion, sondern das Ergebnis der kulturbedingten Erziehung. Ekel entsteht doch eigentlich immer dort, wo auch Lust möglich wäre und kann im Prinzip ganz leicht abgewöhnt werden.
Zitat Apostelgeschichte.... äh, nein, Lexikon der Psychologie, Seite 447, Definition Ekel: "Der Ekel gehört zur Ambivalenz der Libido und kann überwunden werden." (damit kann mein Psycho-Lexikon etwas, was auch der Bibel nachgesagt wird: es gibt Hoffnung!)

Also Angst. Aber wovor? Das Wort "Angst" definiert sich leider (im Gegensatz zur Furcht) dadurch, dass eben die Ursache NICHT bekannt ist, also mutmasse ich mal locker voran:
Meine Meinung ist, der Ekel, der sogar sonst ausgesprochen tolerante männliche Menschen hinsichtlich und besonders der "Schwulen" (also männlichen Homosexuellen) befällt, basiert auf einer übergrossen Angst, selbst zum Objekt stilisiert zu werden. Wird man(n) als Objekt (in dem Fall als mögliches "Sexualobjekt" eines anderen Mannes) angesehen, erfährt man(n) quasi einen Machtverlust der eigenen Person - der eine kann das kraft seiner Persönlichkeitsstruktur aushalten - der andere eben nicht.

Frau kennt sich gemeinhin damit übrigens bestens aus. Frau ist nämlich daran gewöhnt, vom Manne (und der Werbung und der katholischen Kirche... bitte keine neue Diskussion, ich nehm's zurück!) zum Objekt reduziert zu werden und kann daher Homosexualität im Allgemeinen auch eher tolerieren, weil sie ihr Ego seltenst über Macht definiert und daher nicht um ihre persönliche Eigenmächtigkeit fürchten muss. Berührungsängste (Ekelgefühl) mit Schwulen oder Lesben kommen daher kaum vor, Abwertung aus anderen (niederen) Gründen aber natürlich schon.

Was ich eigentlich damit sagen wollte... ich meine, so ein bewertender Satz wie "Homosexualität ist ekelhaft." ist leicht dahingesagt und immer ganz schnell gerechtfertigt durch angebliche moralische/ethische Grundsätze bishin zum Bibelzitat. Und ebenso leicht ist er mit gleichen Mitteln kritisiert durch die Gegenseite. Aber macht es Sinn auf dieser Ebene zu diskutieren (ob Homosexualität nun legitim, natürlich, christlich, genetisch veranlagt, dämonisch, gut oder schlecht... ist oder nicht?)? Hat jemand durch eine derartige Diskussion schon mal seine Meinung geändert, seine Wertvorstellung korrigiert? Würde mich wundern.

Wirklich interessant finde ich an oben zitiertem Satz lediglich die Aussage über die ihn aussprechende Persönlichkeit. Die Bewertung anderer Menschen sagt immer auch etwas über uns selbst aus. Mit diesem Selbst-bewusstsein sollte man/frau generell und immer wieder alle eigenen Wertvorstellungen offen überprüfen und kritisieren - und nicht einfach rechtfertigen, weil's irgendwer in der Bibel, im Biologiebuch, im Gesetzbuch oder vielleicht sogar im Psycholexikon aufgeschrieben hat. Alle Macht der Selbstkritik!

Gruß,
Sonnenblume



_________________
Demokratie heisst: die Spielregeln einhalten, auch wenn kein Schiedsrichter
zusieht.

Hausmann, M.

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