[Zum Begriff "neoliberalistisch"]
Hmm, aber das ist ja ein Politportal und nicht http://www.bwl.de ....

Zumindest in mehreren Wörterbücher taucht der Begriff nicht auf. Dafür aber "neoliberal" bzw. "Neoliberalismus". Egal, ich will Dir Deinen Begriff nicht nehmen.

Wenn ich von KOntrollieren der Unternehmen spreche meine ich nicht (wie Ihr) demokratische KOntrolle, sondern MArktkontrolle. Aber das ERgebnis ist oft das Gleiche, wenn es um politische Ziele geht, nämlich daß bestimmte Großfirmen (Industrie, Banken) ganz schön gefährlich sind.

Marktkontrolle ist eine feine Sache. Nur, und da unterscheiden wir uns anscheinend, bin ich der Meinung, dass es Wirtschaftsbereiche gibt, die einer zusätzlichen Kontrolle - nämlich durch die Gesellschaft als Ganzes - bedürfen. Z. B. Rüstungsindustrie, Banken, Großkrankenhäuser etc.

Und wenn ein paar Mistkerle die Gesetze alleine machen, wie z.Z., finde ich das wirklich übel.

"Ein paar" sind es ja nicht, eher die Mehrheit des Parlaments. Bzw. eigentlich Rau, der muss sie ja unterschrieben Aber eigentlich sind wir die Mistkerle, die wir uns nicht wehren und "die" machen lassen.

Ich mache da ausdrücklich einen Unterschied zwischen den Interessen der Gewerkschaften und den Arbeitslosenstatistiken. Ich meint die Arbeitsunwilligen mit Arbeit! Die, die die Firma kaputtmachen.

Ah, verstehe. Nun ja, das ist wohl ein Problem des Unternehmens und muss dort geklärt werden. Das kann wohl kaum eine gesellschaftspolitische Aufgabe sein.

[...] Entscheidend ist, daß es nach Meinung mancher Leute (z.b. ich) einen unterschied zwischen solidarität und schnorrerei gibt, und daß es eben nicht das grundrecht auf solidarität gibt. Das sehen Linke natürlich anders (An dieser stelle wird immer mit Ekel in der stimme "neoliberalistisch" gesagt).

Hey, Du befindest Dich hier unter Freunden und Leuten, die höflich diskutieren Also musst Du keine künstlichen Feindbilder aufbauen. "Linke" sehen das anders - und zwar zurecht und nach Art. 20 Abs. 1. Wir sind ein Sozialstaat und der bedarf der Solidarität aller. Aber eben aller, was klar bedeutet, dass jemand, der den Sozialstaat ausnutzt - egal ob im Bereiech der Sozialhilfe oder im Bereich der millionenschweren Steuerhinterziehung -, Probleme bekommen muss. Es kann nicht sein, dass man über die Abschaffung der sozialen Netze diskutiert, weil ein Teil der Inanspruchnehmenden dies ausnutzen. Die schwarze Schaafe gibt es immer und gegen sie muss man vorgehen. Der große Großteil aber empfängt die Leistungen zurecht.

Es ist sogar für beinharte Linke, z.b. Kommunisten offensichtlich, daß es eine ganz andere WIrtschaftsdynamik gibt wenn man entwder ein Monopol oder eben kein monopol hat. deshalb hoffe ich auch auf z.b. die PDS. Monopol bekämpfen und eine gewisse Selbstregulation der kleine Firmen können glaube ich auch Linke, z.b. die PDS nachvollziehen und politisch aktiv befürworten.

Wenn die Möglichkeit zur Selbstregulierung, die die Unternehmen gerne haben können, nicht dazu führt, dass sich Unternehmen dadurch an Regeln vorbei mogeln und bereichern können.

...Denn derjenige, der sein Geld nimmt, und wo anders hin zieht, wird auch künftig dort die Ressourcen nutzen, die aus Steuern finanziert werden müssen.

Versteh ich nicht ganz, was du genau meinst.
Du begrüßt also Wegzug der Geldgeber, Chefs, Fleißigen?
Und wieso muß er Ressourcen aus genauso hohen Steuern wie hier nutzen?

Ich meine dies: Unternehmer X schafft sein Geld ins Ausland - dem Fiskus gehen Steuereinnahmen verloren - gleichzeitig benutzt der Unternehmer aber auch öffentliche Einrichtungen, die aus Steuergeldern finanziert sind, zu denen er nichts beitragen möchte (z. B. Straßen). So geht das nicht. Dann soll er gleich nach Luxemburg ziehen.

Wie wenig der christliche Glaube den Menschen per se zu einem besseren macht, tut das der Konfuzianismus per se.

Die Kastenlehre shcadet doch Bildung und Reichtum, oder nicht?

Das Kastenwesen ist aber Hinduismus und kommt aus Indien. Und wie viele dort wirklich reich sind, ist auch kein Geheimnis

Japans Kultur ist reichtumsfördernder als viele andere kulturen, oder etwa nicht?

Jein, so einfach ist es nicht, wie ich im vorausgehenden Posting sagte - vor allem nicht bezüglich Japan. Und man muss auch die Folgen dieser Konzentration aufs Berufliche sehen, ich möchte da nicht tauschen. Die Jugend versumpft vollständig und mutiert zu Rebellen, die Leute mittleren Alters sind soziale Wracks, weil sich ihr soziales Leben fast nur um die Firma dreht und die alten sind vergessen im Altenteil. Natürlich ist das pauschal, aber die Tendenzen der letzten 10 Jahre - zumal als es mit der Wirtschaft bergab ging - sind verhehrend. Da muss nur mal ein starker Scharfmacher von rechts kommen und schon geht es zurück in die "gute alte Zeit", als der Tenno noch etwas zu sagen hatte. Banzai!

Aber ich habe oben schon erklärt, daß ich dabei durchaus einige böse, fiese, eigennützige Hintergedanken habe. Meidet die kapitalistischen Windbeutel,
die eine Bank- oder Industrikaufmmanslehre, BWL studieren, libertär reden und, frisch in die Aktiengesellschaft eingestiegen, alle Leute entlassen. Die sind nicht libertär sondern dumm. Das sind einfach ein paar leere Flaschen mit einem gefälschten Etikett "Libertär"

Ich hoffe der war jetzt für die Pauschalität als voraus eilende Entschuldigung gedacht

BTW habe ich mal eine Industriekaufmannslehre absolviert, so kann es gehen

Am 2002-04-21 15:35 hat PeterWiehe geschrieben:

[...]

Ich protestiere hiermit gegen die blöden Wörterbücher.
(als ob das was nützen würde...)
Liberal heißt für mich z.B. "Leben und leben lassen".

Du sagst ja selber, das die GROSSEN Firmen das Problem sind.

Auch ich glaube, das es solche Bereiche gibt.
Z.B. habe ich jetzt eien Fernsehbericht über einen bestimmten ostdeutschen Ort gesehen (welcher ist hier egal). Da habe ich noch gedacht:
Nich hier im Münsterland, aber dort in der Stadt wäre Sozialismus in Maßen gut. Und zwar weil die Region jeden Monat mehr ausblutet (z.b ziehen kompentente junge Leute weg) und alles verkommt (Plattenbauten, wirtschaftl. Infrastruktur). Nun können aber die meisten Menschen
nicht ertragen, dass es regionale Unterschiede gibt.

Was für ihre Region gut ist, muß auch in Frankreich, Mexiko, Irland gemacht werden. WEnn man mehr Leute für die Idee der TOleranz gegneüber anderen regionalen Mentalitäten, INfrastrukutren und Politiksystemen gewinnen könnte...

Stimm nicht. Die höchsten Gesetze (EU-Gesetze sind gewichtiger als UN-Gesetze und haben Priorität vor nationalen Gesetzen) machen
15 oder 15 Menschen für 15 Länder! Nämlich die EU-Komission (K.O.-Mission)

Dann soll aber der Unternehmer nicht durch Gesellschaftspolitik daran gehindert werden, wie im Moment.

Man wird ja trotzdem noch anmerken dürfen, daß der Grundgesetzartikel bezüglich Sozialstaat abgeschafft werden sollte, mit legalen Methoden. Solidarität sollte ein Bündnis sein, nicht wie die Gesetztafeln Gottes.

Regeln sind Regeln. Regelbruch ist Regelbruch. Basta.
Daran vorbei mogeln ist natürlich ein Regelbruch.
Und Bereichern ist gut.

Man beachte, daß (ungeachtet von negativen Möglichkeiten) die GRUNDLEGENDE Handlung zwischen zwei Wirtschaft Betreibenden (Kauf, Tausch, ...) darauf baut, daß beide mehr haben als vorher.

Der Probleme bin ich mir bewußt. Nur wird die persönliche Bereicherung in Deutschland zu Unrecht mit Betrug, Ausbeutung u.Ä. gleichgesetzt.

...Denn derjenige, der sein Geld nimmt, und wo anders hin zieht, wird auch künftig dort die Ressourcen nutzen, die aus Steuern finanziert werden müssen.

Versteh ich nicht ganz, was du genau meinst.
Du begrüßt also Wegzug der Geldgeber, Chefs, Fleißigen?
Und wieso muß er Ressourcen aus genauso hohen Steuern wie hier nutzen?

Genau. Entweder nicht nehmen und nicht geben oder beides.

Aber das könnte doch auch heißen, das man Straßen und Anderes nicht mehr ganz so abstrakt verwaltet. Klar, nicht eine Person soll
die Straßen finanzieren, aber muß es gleich die BRD sein?

Und wieso dann die Überraschung über verschleuderte Gelder, Amtsmißbrauch, Bestechung, marodes Sozialsstem, wenn 80 Millionen Menschen gemeinsam die Straßen bauen und Arbeit schaffen (wollen).

ES geht nicht darum daß jeder einzelne ein guter Mensch ist. Es geht um Tugenden wie z.B: Disziplin, Bildung, Zusammenhalt, Respekt, Verläßlichkeit, Ehrgeiz usw.

Wenn jemand glaubt, nur Gott und nicht ich selber entscheide ob ich reich, gesund, lebendig usw. bin, dann wird dieses Land nicht
wirschaftlich, wissenschafltich, medizinisch erfolgreich sein.

Ich habe nicht ein LAnd gemeint, sondern aus allen möglichen Ländern Beispiele aufgezählt, bunt durcheinander.
Und ich interpretiere doch deine ANtwort so, daß du erkennst daß die traditionelle indische Religion (es gäbe theoretsich einen anderen Hinduismus) die ich glaube zwei Miliiarden Menschen praktizieren, Armut verursacht.

Das alles ändert aber nix daran, daß Japan deshalb reicher ist als andere Länder weil es, kulturbedingt, spezielle Tugenden hat.

Negative Seiten der Fascho-ähnliche Tradiotn Japans (neben vielem Positiven) OK

Zufall/Glück als Mit-Ursache OK

Gott als Mitursacher Naja, wer's glaubt OK (Aber: Hilf dir selbst, dann hilft dir Gott)

Trotzdem: Appell an die ENtwicklungsländer und hiesigen ENtwicklungsorgnisationen uns -politiker: Die Kulutr zählt auch.

[...]
SOndern es gibt einen typischen dummen Menschenschlag unter den jungmanagern. Sie haben einen Vater, der mit wenig angefangen hat und mit CLeverness, viel fleiss, ausdauer, schlitzohrigkeit, Härte gegen sich selbst und Andere ein unternehmen augebaut haben und ihrem sohn ein bestimmtes weltbild vermitteln. DEr sohn erlebt das alles aus zweiter hand, hat das aber nicht selbst gemacht und hält sich aber für genauso zäh und clever wie seinen vater (Da es um ansichten aus zweiter hand geht, wundert es nicht, daß diese Leute einen sehr unoriginellen weg gehen. deshalb machen soviele davon die gleiche art Lehre) Diese Leute sorgen dann später in den betrieben für die umsetzung dessen was ihnen der professor gesagt hat: rationalisierung, neue Märkte, wachstum, aufkaufen. dynamik usw. Das ergebnis kennen wir...
DAs bedeutet nicht das nicht studenten, azubis, jungmanager, leute mit dynamischem lebensstil, firmen am "neuen markt", kaufmannssöhne usw. alle so sind