Willkommen
  Einen Account anlegen    
Mehr Demokratie wagen
· Startseite
· Diskussionsforen
· Artikel Themen
· Artikel schreiben
· Artikelarchiv
· Artikel Top 10
· Artikel-Suche
· Neues/Änderungen
· Ihre Userdaten
· Für Einsteiger
· Mitglieder-Liste
· Mitglieder-Chat
· Statistik
· Partner-Links
· Linksammlung
· Weiterempfehlen
· Ihre Meinung
· FAQ

Login
Username

Passwort


Kostenlos registrieren!

Wer ist online?
Zur Zeit sind 54 Gäste und 0 Mitglieder online.

Sie sind anonymer User und können sich hier unverbindlich anmelden

Wer ist im Chat?
Derzeit sind keine Mitglieder im Chat.

Seitenzugriffe
18810567 seit Januar 2002

Impressum
© 2002 Bodo Kaelberer

mehr-demokratie-wagen.de: Foren-Beitrag

Forum: Wissenschaft und Politik
Moderiert von: revolutionsound, Bodo
Frame-Version des Forums aufrufen
Neues Thema
mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Wissenschaft und Politik >> Wo stecken die grossen Programmierer?

Thread-View:
1. revolutionsound, 01.06, 21:18 (Start) 
 2. Bodo, 02.06, 22:27 (1) 
  3. revolutionsound, 03.06, 12:05 (2) 
   4. Bodo, 03.06, 13:36 (3) 
    5. revolutionsound, 03.06, 15:19 (4) 
     6. Bodo, 03.06, 18:06 (5) 
      7. revolutionsound, 03.06, 22:17 (6) 
       8. Bodo, 04.06, 00:23 (7) 
        9. revolutionsound, 04.06, 12:09 (8) 
  10. Bodo, 03.06, 13:41 (2) 
 11. Bodo, 13.06, 23:56 (1) 
  12. revolutionsound, 14.06, 11:32 (11) 
   13. Bodo, 14.06, 15:08 (12) 
    14. revolutionsound, 14.06, 19:02 (13) 
    15. Bodo, 14.06, 19:07 (14) 
     16. revolutionsound, 15.06, 00:19 (15) 
17. Bodo, 31.07, 03:08 (1) 
 18. revolutionsound, 31.07, 12:52 (17)  *
  19. Bodo, 31.07, 19:32 (18)  *
   20. revolutionsound, 31.07, 22:41 (19) 
    21. Bodo, 31.07, 23:54 (20) 
     22. revolutionsound, 01.08, 16:26 (21) 
      23. Bodo, 01.08, 17:58 (22) 
       24. revolutionsound, 02.08, 00:33 (23) 
        25. Bodo, 02.08, 03:00 (24) 
         26. revolutionsound, 02.08, 10:45 (25) 
          27. revolutionsound, 11.12, 01:37 (26) 
           28. Bodo, 11.12, 13:13 (27) 
            29. revolutionsound, 12.12, 02:21 (28) 
             30. Bodo, 16.12, 20:08 (29) 
              31. revolutionsound, 16.12, 22:52 (30) 
               32. Bodo, 17.12, 13:35 (31) 
                33. revolutionsound, 17.12, 20:18 (32) 
                 34. Bodo, 18.12, 21:45 (33) 
                  35. revolutionsound, 18.12, 22:36 (34) 
                   36. Bodo, 19.12, 12:52 (35) 
                    37. revolutionsound, 19.12, 15:25 (36) 
                     38. Bodo, 20.12, 10:21 (37) 
                      39. revolutionsound, 20.12, 19:59 (38) 
                       40. Bodo, 20.12, 23:40 (39) 
                        41. revolutionsound, 21.12, 00:43 (40) 
42. revolutionsound, 16.01, 17:05 (1) 

Erklärung: Vor jedem Beitrag, repräsentiert durch den Namen seines Autors, steht seine Nummer. Dahinter folgt in Klammern die Nummer des Beitrags, auf den er die Antwort ist.
Klicken sie auf ein Beitrag, so werden Ihnen unten dieser Beitrag sowie alle seine Antworten angezeigt.
Ein * markiert die gerade angezeigten Beiträge, ein 'N' markiert die seit Ihrem letzten Besuch neu hinzugekommenen.

Angezeigtes Thema: 'Wo stecken die grossen Programmierer?'
Beitrag Nummer 18 plus eine Antwort

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 31.07.2003 um 12:52 (1226 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2003-07-31 03:08 hat Bodo geschrieben:

Ich hab vorhin eine Doku über das Heranwachsen des Menschen vom befruchteten Ei bis zum Erwachsenen gesehen. Wie die einzelnen Entwicklungsstatien perfekt ineinandergreifen. Unzählige Einzelschritte, jeder unfaßbar komplex und im Gesamten noch komplexer.

In der Biologie haben wir darüber einiges gelehrt bekommen. Es wird so betrachtet, dass man in gewisser Form eine Evolution in Zeitraffer mitverfolgen kann. Das ist natürlich kein Beweis für die Richtigkeit einer Theorie, aber naja, die Zeitraffer läuft nach Programm und beginnt im Grunde genommen schon an einem sehr komplexen Punkt, es vereinen sich zwei Zellen, die Informationsträger sind. Und die Information, die sie tragen, erhält sie auch noch selbst. Wie entstand Information? Welche Kraft/Information schafft komplexere Gebilde?

Das ist so erstaunlich, daß es kaum möglich erscheint, daß so etwas auf evolutionieren Wege durch Zufall entsteht. Auch nicht in Millionen von Jahren. Und das alles beschrieben in einer elendig lange, fragilen Leiter von Nukleinsäuren. Das erinnert schon sehr an ein ungeheuer komplexes Programm. Und das ganze funktioniert auch noch, obwohl es eigentlich keinen Computer gibt, der es ausführt? Die DNS sind ja nur Daten, die sagen, was getan werden muss. Sie müssen erst noch von Enyzmen etc. abgearbeitet werden. Und die sind nur ein paar Molküle groß.

Wie der "Start" des Universums auch war, die Information müsste doch eigentlich schon zu Beginn gewesen sein, als Voraussetzung für die geordneten Abläufe und Zusammenhänge und Entwicklungen, die dann jahrmilliardenlang folgten bis zur Bildung dessen, was wir heute als Leben bezeichnen. Vielleicht rührt da auch die Suche nach einer Urformel her.

Faktisch ist es doch gänzlich unmöglich, daß es uns gibt.

Dann ist da noch die Problematik der gebildeten Bewusstseins. Für den reflektierenden Menschen stellen sich womöglich Fragen wie: Woher haben wir das Identitätsempfinden? Woher kommt die Identitätssuche?

Das ganze ist aber kein Hinweis auf einen großen Simulations-Computer. Denn woher sollte dessen Komplexität kommen? Das schiebt die Frage zwar etwas weiter weg, beantwortet sie aber kein bisschen.

Könnte man denn das Universum selbst als Lebewesen betrachten?

_________________
Wir leben nicht, wir werden gelebt.

Aktionen:   Informationen zu revolutionsound   User-Website besuchen revolutionsound   Antworten mit Zitieren   Antworten ohne Zitieren
Antworten:
Von: Bodo (Rang: Moderator)   Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 31.07.2003 um 19:32 (1238 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Abend

Am 2003-07-31 12:52 hat revolutionsound geschrieben:

Ich hab vorhin eine Doku über das Heranwachsen des Menschen vom befruchteten Ei bis zum Erwachsenen gesehen. Wie die einzelnen Entwicklungsstatien perfekt ineinandergreifen. Unzählige Einzelschritte, jeder unfaßbar komplex und im Gesamten noch komplexer.

In der Biologie haben wir darüber einiges gelehrt bekommen. Es wird so betrachtet, dass man in gewisser Form eine Evolution in Zeitraffer mitverfolgen kann. Das ist natürlich kein Beweis für die Richtigkeit einer Theorie, aber naja, die Zeitraffer läuft nach Programm und beginnt im Grunde genommen schon an einem sehr komplexen Punkt, es vereinen sich zwei Zellen, die Informationsträger sind. Und die Information, die sie tragen, erhält sie auch noch selbst.

Da sieht man mal, wie am Anfang wir noch stehen (-;


Wie der "Start" des Universums auch war, die Information müsste doch eigentlich schon zu Beginn gewesen sein, als Voraussetzung für die geordneten Abläufe und Zusammenhänge und Entwicklungen, die dann jahrmilliardenlang folgten bis zur Bildung dessen, was wir heute als Leben bezeichnen.

Jein. Es muss vielleicht der Same zu dem gelegt gewesen sein, was heute ist. Aber der Weg muss nicht festgelegt sein.


Dann ist da noch die Problematik der gebildeten Bewusstseins. Für den reflektierenden Menschen stellen sich womöglich Fragen wie: Woher haben wir das Identitätsempfinden? Woher kommt die Identitätssuche?

Wie können wir objektiv feststellen, was Bewußtsein hat? Können wir sagen, ein Baum hat kein Bewußtsein, weil er spricht ja nicht mit mir? Ich kann doch nicht mal objektiv feststellen, ob mein Nachbar Bewußtsein hat.


Das ganze ist aber kein Hinweis auf einen großen Simulations-Computer. Denn woher sollte dessen Komplexität kommen? Das schiebt die Frage zwar etwas weiter weg, beantwortet sie aber kein bisschen.

Könnte man denn das Universum selbst als Lebewesen betrachten?

Das entscheidet der, der "Leben" definiert (-;
Steine "leben" doch nur deswegen für uns nicht, weil wir Ihnen Ihre Fähigkeit zur Ewigkeit neiden <-:

_________________
Seelig sind die, die da arm an Geist sind, denn sie werden sich Christlich Soziale Union nennen.

Aktionen:   Informationen zu Bodo   User-Website besuchen Bodo   Antworten mit Zitieren   Antworten ohne Zitieren
Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat

 
This web site is based on PHP-Nuke.
All logos and trademarks in this site are property of their respective owner.
The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by the webmasters of mehr-demokratie-wagen.de
Technische Betreuung: Bodo Kälberer (Kaelberer All-In-One / WEBKIND).