Angezeigtes Thema: 'Geeschaetze Dauer eines Nachhalls?'
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Von: Bodo (Rang: Moderator)   Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 25.04.2002 um 12:06 (2450 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)

Am 2002-04-25 02:01 hat PeterWiehe geschrieben:
Wenn ein Ami "Auge um Auge" brüllt, mögen wir beide denken
"Das ist (so) nicht die wahre Bibel", aber wenn wir ihn überzeugen wollen
oder diplomatisch auf ihn einwirken wollen, kann es entscheindend für
den Erfolg unser BEmühungen sein, daß wir bercksichtigen, daß das
inder ibel steht, was erdenkt und fühlt. selbst wenn wir ohne reden,
z.b embargo oder krieg versuchen würden, wäre es evtl von
entscheidender Bedeutng das zu berücksichtigen.

Das Problem ist halt, dass, zumindest meinen Kenntnissen nach, weder das, was die Amis tun, noch das, was die Israelis tun, berechtigt aus der Bibel ausgeleitet werden kann. Deswegen ist das, was passiert, fuer mich kein Problem der Bibel, sondern deren fleichgewordenen Vertreter.

Und es waren keine Anführer notwndig, wie mir scheint,
um die Stimmung des zionismus in den 40ern und 50ern aufzubauen.

Kenn ich mich nicht so aus. Aber in der Regel gibt es einflussreiche Persoenlichkeiten, vielleicht Ben Gurion, Die solche Bewegungen nicht nur begleiten, sondern auch die Richtung bestimmen.

Aber auch weil die Palästinenser in den Zuständen in den sie dort vegetieren
und sterben, nicht zivil werden können.
Nicht ohne Grund haben die Israelis ja absichtlich alle
politischen, behördlichen usw. Institutionen, sobald ie wirklich firedlich
waren und unseren Verhältnissen hier ähnelten, geschlossen.
Da geht soweit, daß nicht nur da Militär, sondern schelchte medizinische
Versorgung palästinensische Leben bedroht.

Genau. Israel hat die Palaestinenser in eine total aussichtslose Lage gedraengt und sich dadurch den Feind aktiv geschaffen um dann zu versuchen, ihn vernichtend zu schlagen.

Deswegen ist die Person Hitler und dessen Umfeld fuer das, was passierte, wesentlich. Ohne ihn, waere es nicht passiert.

...Hitler war der richtige Mann zur richtigen ZeIt an der richtigen Stelle,
das Streichholz am Pulverfaß. Ich würde dazu neigen,
- die Einmaligkeit dieses Streichholzes in gefährlicher Nähe zu bezweifeln
- bei der Brandvorbeugung vorher und
- bei der Brandursachenermtltung nachher dem Pulverfaß
mein Hauptaugenmerk zuwenden.

Stimme ich durchweg zu. Es haetten auch jemand anderes sein koennen und der Antisemitismus und Militarismus ist in Deutschland nicht erst unter Hitler entstanden.

Und doch: es haette auch vollkommen anders kommen koennen (-;

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Von: PeterWiehe (Rang: Teilnehmer)   Beiträge: 66
Mitglied seit: 05.03.2002
Geschrieben am: 25.04.2002 um 19:49 (2524 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen

Das Problem ist halt, dass, zumindest meinen Kenntnissen nach, weder das, was die Amis tun, noch das, was die Israelis tun, berechtigt aus der Bibel ausgeleitet werden kann. Deswegen ist das, was passiert, fuer mich kein Problem der Bibel, sondern deren fleichgewordenen Vertreter.

Nochmal: Wir beide sehen das doch als nicht den wahren Kern von Religion.
Bloß ich befürchte, du legst bereitwillig und zügig etwas aus der Hand
was wichtig ist! Wenn der Fundamentalist der EMinung wären, das
was er da sagt und tut, wäre NICHT Religion, NICHT die heilge
Schrift , wäre er doch nicht so.
Wenn du jetzt aber z.B. den Ami überzeigen willst, daß er in
Guantamo Bay die Gefangenen anders behandeln soll wird er innerlich
"die Ohren verschliessen" und sich bestätigt fühlen, daß du nicht religiös
bist, nichts von "seiner tollen religion" weisst, keine respekt vor
seinem Tun hast sondern ein Typ aus einer ganz anderen Kultur
bist, einer Kultur die ruhig ein bisschen von den wertensienr tollen religion
vetregen könnte. Und überhaupt, soll dieser blöde typ wieder dahin gehen
wo er hergekommen ist. Was verseht der schon von unserer gerechten sache.
Wenn du dagen auf die argumentation von ihm eingehst, heisst das
ja nicht, daß du vorgeben mußt ein Fundamentalist zu sein.
Allein überhaupt auf die Idee zu kommen, zu sagen "Hey <>
das war in anfuehrungszeichen gemeint im alten testament, das wusstest du
bestimmt nocht nicht. Und du achtest doch jesus der sagte ...."
diese Möglichkeit shliesst du aus wenn du denkst "HE was solls
ich weiss wie toll die heilge schrift wirklich ist. Schon wieder ein dummbolzen
der menschen tötet. alles klar, kenn die sorte. da kann man nix machen.
Aber ich bin ein guter Mensch."

Und es waren keine Anführer notwndig, wie mir scheint,
um die Stimmung des zionismus in den 40ern und 50ern aufzubauen.

Kenn ich mich nicht so aus. Aber in der Regel gibt es einflussreiche Persoenlichkeiten, vielleicht Ben Gurion, Die solche Bewegungen nicht nur begleiten, sondern auch die Richtung bestimmen.

Stimmt wahrscheinlich.
Nur mein Ansatz hat mehr Macht.
Du guckst immer ohnmächtig zu wenn Hitler Nr 1003 auftritt
und eine halbe (oder ganze) million Ruander umbringt usw.
Ich habe eine Mehode der Vorbeugng.
Und wenn nach Scharon ein ähnlicher typ kommt, weiß ich,
es war kein Zufall, du dagegen glaubst dann scheinbar "Oh so ein Mist,
jetzt hatte ich gehofft nachdem Scharon weg ist, wird's freidlich und
vernünftig da unten."

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