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mehr-demokratie-wagen.de: Foren-Beitrag |
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1. revolutionsound, 20.10, 23:45 (Start)
2. Bodo, 23.10, 00:23 (1)
3. revolutionsound, 24.10, 00:41 (2)
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4. Bodo, 25.10, 00:38 (3) *
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7. revolutionsound, 28.10, 02:45 (6)
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Angezeigtes Thema: 'Leben und Tod im russischen Militär'
Beitrag Nummer 4 plus eine Antwort
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Von: Bodo (Rang: Moderator)  |
 | Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
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 Geschrieben am: 25.10.2004 um 00:38 (2351 mal angezeigt) (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2004-10-24 00:41 hat revolutionsound geschrieben:
Im Krieg kann die durchführende Gewalt natürlich nicht darauf setzen, dass die Soldaten im Heer freie Wahl gelassen wird, ob sie nun mitmachen oder nicht. Nix da Demokratie im Heer. Allerdings will ich das, was in Russland mit den Rekruten gemacht wird, weniger "Ausbilden" nennen, sondern eher "Züchtung".
Die Misshandlungen sind ja kein Dienst nach Vorschrift und insofern auch nicht Teil der Ausbildung (-;
Die Strategen hinter verschlossenen Türen sind nicht auf Diskussion mit dem "Fussvolk" aus. Ein Angriff wird geplant, weitergegeben, über Kommandostruktur befohlen und die Soldaten haben zu schiessen. Wie singt man in den USA im Militär:
"If that shot don't open wide
I've got another one by my side
If that shot don't open round
I'll be the first one on the ground." (übrigens grammatikalisch nicht ganz korrekt)
Aber es fetzt (-;
[Vietnam]
Ich weiss nicht, ob die Zahlen stimmen, aber ich gehe davon aus, da das Lied darauf aufbaut. Das muss man sich mal vor Augen führen: Durchschnittsalter 19 Jahre! Da unzweifelhaft auch ältere Soldaten dabei waren und man meines Wissens in den USA erst ab 18 Wehrdienst leisten darf, bedeutet das, dass die überwiegende Anzahl 18 Jahre alt war (um EINEN 30-Jährigen auszugleichen, braucht es bereits bis zu ELF 18-Jährige!).
Gehörte Kerry dann schon zum "old staff"? Wie viele Soldaten haben sie denn nach Vietnam geschickt?
Was sind denn das für Fragen? Bist wohl Kommunist!!
Ist nicht eigentlich auch viel wichtiger, wieviel Geld die Rüstungsindustrie verdient hat? (-;
http://de.wikipedia.org/wiki/Vietnam-Krieg
"Am 8. März 1965 landeten die ersten 3.500 US-Marines in Südvietnam; bis 1968 wurden 543.000 amerikanische Soldaten dort stationiert; die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten, belief sich durchschnittlich auf über 100 pro Woche."
"Das erklärt auch, warum die GIs durchschnittlich 50.000 Schuss verfeuerten, um einen Feindsoldaten auszuschalten."
"Die niedrigsten Opferschätzungen, basierend auf zuletzt veröffentlichten nordvietnamesischen Aussagen, belaufen sich auf 1,5 Millionen getötete Vietnamesen. Vietnam gab am 3. April 1995 Zahlen frei, wonach insgesamt eine Million vietnamesische Kämpfer und vier Millionen Zivilisten im Krieg getötet wurden.
58.226 amerikanische Soldaten starben im Krieg oder sind vermisst. Australien verlor ca. 500 der 47.000 nach Vietnam entsandten Soldaten; Neuseeland verlor 38 Soldaten."
4 mal mehr tote Zivilisten als Soldaten!!
Das heißt, dass wahrscheinlich über 90% der Soldaten 18 oder 19 Jahre alt waren. Das sind eigentlich noch Teens! In dem Alter darf man bei uns gerade mal einen Führerschein machen, weil man vorher nicht die geistige Reife hat, ein Auto verantwortungsvoll zu führen (und viele auch nicht danach).
Dazu dürfte ein guter Teil von ihnen noch traumatisiert worden sein. Na, das sind aus Aussichten für Gesellschaft und Familie.
Die sind jetzt (bzw. wären) in den 50-gern.
_________________
Seelig sind die, die da arm an Geist sind, denn sie werden sich Christlich Soziale Union nennen.
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| Von: revolutionsound (Rang: Moderator) |
 | Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
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Geschrieben am: 25.10.2004 um 23:18 (2390 mal angezeigt) ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag) Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Am 2004-10-25 00:38 hat Bodo geschrieben:
Am 2004-10-24 00:41 hat revolutionsound geschrieben:
Im Krieg kann die durchführende Gewalt natürlich nicht darauf setzen, dass die Soldaten im Heer freie Wahl gelassen wird, ob sie nun mitmachen oder nicht. Nix da Demokratie im Heer. Allerdings will ich das, was in Russland mit den Rekruten gemacht wird, weniger "Ausbilden" nennen, sondern eher "Züchtung".
Die Misshandlungen sind ja kein Dienst nach Vorschrift und insofern auch nicht Teil der Ausbildung (-;
Und doch haben sie einen Rahmen gefunden, in dem sie ziemlich unangetastet stattfinden können. Eine Beschwerde führt höchstens zur Strafe, und wenn nicht nach Vorschrift, zur Misshandlung. Oder vielleicht doch auch Misshandlung nach Vorschrift?
Die Strategen hinter verschlossenen Türen sind nicht auf Diskussion mit dem "Fussvolk" aus. Ein Angriff wird geplant, weitergegeben, über Kommandostruktur befohlen und die Soldaten haben zu schiessen. Wie singt man in den USA im Militär:
"If that shot don't open wide
I've got another one by my side
If that shot don't open round
I'll be the first one on the ground." (übrigens grammatikalisch nicht ganz korrekt)
Aber es fetzt (-;
Darauf kannst du Gift nehmen. :->
[Vietnam]
Ich weiss nicht, ob die Zahlen stimmen, aber ich gehe davon aus, da das Lied darauf aufbaut. Das muss man sich mal vor Augen führen: Durchschnittsalter 19 Jahre! Da unzweifelhaft auch ältere Soldaten dabei waren und man meines Wissens in den USA erst ab 18 Wehrdienst leisten darf, bedeutet das, dass die überwiegende Anzahl 18 Jahre alt war (um EINEN 30-Jährigen auszugleichen, braucht es bereits bis zu ELF 18-Jährige!).
Gehörte Kerry dann schon zum "old staff"? Wie viele Soldaten haben sie denn nach Vietnam geschickt?
Was sind denn das für Fragen? Bist wohl Kommunist!!
Vor dem Kanonenrohr sind sie alle gleich. ;->
Ist nicht eigentlich auch viel wichtiger, wieviel Geld die Rüstungsindustrie verdient hat? (-;
In der Weltwirtschaft reisst man sich drum. Man stelle sich vor, man kann direkt in einen Krisenherd liefern (an deren Kreation man vielleicht sogar selbst beteiligt war) - ein Geschäft, dass seinesgleichen sucht. Und da es die latenten Gefahren auch noch gibt, kann fleissig aufgerüstet und entwickelt werden. Die Rüstungsindustrie hat nicht selten eine technische Vorreiterrolle und so etwas verkäuft sich zu hohem Preis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vietnam-Krieg
"Am 8. März 1965 landeten die ersten 3.500 US-Marines in Südvietnam; bis 1968 wurden 543.000 amerikanische Soldaten dort stationiert; die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten, belief sich durchschnittlich auf über 100 pro Woche."
Das heisst auch, dass 500.000 Familien in Angst lebten, ihren Sohn oder ihre Söhne zu verlieren. In weit entsetzlicherer Angst mussten natürlich die Vietnamesen leben.
"Das erklärt auch, warum die GIs durchschnittlich 50.000 Schuss verfeuerten, um einen Feindsoldaten auszuschalten."
Sind fast alle durchgedreht, ausser Kerry natürlich.
"Die niedrigsten Opferschätzungen, basierend auf zuletzt veröffentlichten nordvietnamesischen Aussagen, belaufen sich auf 1,5 Millionen getötete Vietnamesen. Vietnam gab am 3. April 1995 Zahlen frei, wonach insgesamt eine Million vietnamesische Kämpfer und vier Millionen Zivilisten im Krieg getötet wurden.
Damit könnte es der Krieg sein, der die höchste Opferzahl in einem bewaffneten Konflikt zweier Länder gefordert hat.
58.226 amerikanische Soldaten starben im Krieg oder sind vermisst. Australien verlor ca. 500 der 47.000 nach Vietnam entsandten Soldaten; Neuseeland verlor 38 Soldaten."
4 mal mehr tote Zivilisten als Soldaten!!
Von "Kriegsmoral" kann keine Rede sein. Der Vietnamkrieg war einer der grausamsten Ereignisse nach dem Zweiten Weltkrieg.
Das heißt, dass wahrscheinlich über 90% der Soldaten 18 oder 19 Jahre alt waren. Das sind eigentlich noch Teens! In dem Alter darf man bei uns gerade mal einen Führerschein machen, weil man vorher nicht die geistige Reife hat, ein Auto verantwortungsvoll zu führen (und viele auch nicht danach).
Dazu dürfte ein guter Teil von ihnen noch traumatisiert worden sein. Na, das sind aus Aussichten für Gesellschaft und Familie.
Die sind jetzt (bzw. wären) in den 50-gern.
Einige Veteranen haben sich zusammengetan mit dem Ziel, ein Vietnam nicht wieder geschehen zu lassen.
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