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© 2002 Bodo Kaelberer

mehr-demokratie-wagen.de: Foren-Beitrag

Forum: Der Wahlkampf der FDP
Moderiert von: revolutionsound, Bodo
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mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Der Wahlkampf der FDP >> Eher maessige Kritiken fuer Inszenierung 'Die FDP und der Zentralrat'.

Thread-View:
1. Bodo, 31.05, 21:21 (Start) 
 2. regimekritiker, 01.06, 15:09 (1) 
 3. revolutionsound, 01.06, 16:01 (1) 
  4. regimekritiker, 01.06, 19:41 (3) 
   5. revolutionsound, 01.06, 21:29 (4) 
    6. regimekritiker, 05.06, 15:11 (5) 
     7. revolutionsound, 06.06, 12:54 (6) 
      8. regimekritiker, 07.06, 08:37 (7) 
       9. revolutionsound, 09.06, 11:05 (8) 
        10. Bodo, 09.06, 12:01 (9) 
         11. Bodo, 09.06, 12:02 (10) 
         12. revolutionsound, 10.06, 00:24 (10) 
          13. Bodo, 10.06, 13:10 (12) 
           14. revolutionsound, 10.06, 18:56 (13) 
            15. Bodo, 10.06, 19:31 (14) 
             16. huflaikhan, 10.06, 20:44 (15) 
              17. Bodo, 10.06, 22:50 (16) 
               18. Kunstguerilla, 11.06, 12:51 (17) 
             19. revolutionsound, 11.06, 10:59 (15) 
              20. Bodo, 11.06, 13:53 (19)  *
               21. revolutionsound, 11.06, 14:12 (20)  *
                22. Bodo, 11.06, 16:40 (21) 
                 23. revolutionsound, 13.06, 11:35 (22) 
                  24. Bodo, 14.06, 00:45 (23) 
                   25. revolutionsound, 14.06, 01:17 (24) 
                    26. Bodo, 14.06, 03:01 (25) 
                     27. revolutionsound, 14.06, 11:06 (26) 
                      28. Bodo, 14.06, 14:42 (27) 
                       29. revolutionsound, 14.06, 23:05 (28) 
                        30. Bodo, 15.06, 12:26 (29) 
                         31. revolutionsound, 16.06, 14:28 (30) 
                          32. Bodo, 16.06, 15:21 (31) 
                           33. revolutionsound, 02.07, 11:09 (32) 
 34. Kunstguerilla, 03.06, 12:04 (1) 
  35. Bodo, 03.06, 12:29 (34) 
   36. Kunstguerilla, 04.06, 10:29 (35) 
    37. Bodo, 04.06, 12:09 (36) 
     38. huflaikhan, 06.06, 21:43 (37) 
      39. Bodo, 06.06, 22:34 (38) 
       40. huflaikhan, 07.06, 10:16 (39) 
        41. Bodo, 07.06, 11:53 (40) 
         42. Kunstguerilla, 08.06, 10:44 (41) 
          43. Bodo, 08.06, 13:31 (42) 
           44. Kunstguerilla, 09.06, 11:38 (43) 
        45. Kunstguerilla, 08.06, 10:33 (40) 
         46. Bodo, 08.06, 12:37 (45) 
          47. Kunstguerilla, 09.06, 10:58 (46) 
           48. Bodo, 09.06, 11:39 (47) 
            49. Kunstguerilla, 11.06, 11:44 (48) 
     50. Kunstguerilla, 07.06, 10:08 (37) 
      51. Bodo, 07.06, 11:34 (50) 
52. Kunstguerilla, 08.06, 11:03 (51) 
 53. Bodo, 08.06, 13:54 (52) 
  54. geloescht1, 08.06, 14:30 (53) 
   55. revolutionsound, 09.06, 11:58 (54) 
   56. Kunstguerilla, 09.06, 12:00 (54) 
    57. Bodo, 09.06, 14:06 (56) 
     58. huflaikhan, 09.06, 18:04 (57) 
      59. Bodo, 09.06, 19:36 (58) 
       60. huflaikhan, 09.06, 22:25 (59) 
        61. Bodo, 09.06, 23:15 (60) 
         62. huflaikhan, 10.06, 00:36 (61) 
          63. Bodo, 10.06, 13:24 (62) 
           64. huflaikhan, 10.06, 16:31 (63) 
            65. Bodo, 10.06, 17:43 (64) 
             66. huflaikhan, 10.06, 17:54 (65) 
              67. Bodo, 10.06, 18:34 (66) 
               68. huflaikhan, 10.06, 19:38 (67) 
                69. Bodo, 10.06, 22:39 (68) 
           70. huflaikhan, 10.06, 16:53 (63) 
            71. Bodo, 10.06, 17:54 (70) 
             72. huflaikhan, 10.06, 18:04 (71) 
              73. Bodo, 10.06, 18:45 (72) 
               74. huflaikhan, 10.06, 19:56 (73) 
                75. Bodo, 10.06, 22:49 (74) 
     76. Kunstguerilla, 11.06, 09:28 (57) 
      77. Bodo, 11.06, 13:56 (76) 
       78. Kunstguerilla, 12.06, 15:51 (77) 
        79. Bodo, 12.06, 16:37 (78) 
         80. Kunstguerilla, 13.06, 12:20 (79) 
          81. Bodo, 14.06, 01:32 (80) 
           82. Kunstguerilla, 17.06, 08:56 (81) 
            83. Bodo, 17.06, 17:16 (82) 
             84. huflaikhan, 19.06, 21:03 (83) 
              85. Bodo, 19.06, 22:24 (84) 
               86. huflaikhan, 19.06, 22:54 (85) 
                87. Bodo, 20.06, 00:35 (86) 
                 88. huflaikhan, 20.06, 10:19 (87) 
                  89. Bodo, 20.06, 13:30 (88) 
                   90. huflaikhan, 20.06, 14:47 (89) 
                    91. Bodo, 20.06, 15:38 (90) 
                     92. huflaikhan, 20.06, 19:17 (91) 
                      93. Bodo, 20.06, 22:51 (92) 
                       94. huflaikhan, 20.06, 23:59 (93) 
             95. Kunstguerilla, 21.06, 11:52 (83) 
              96. Bodo, 21.06, 13:55 (95) 
               97. Kunstguerilla, 02.07, 08:23 (96) 
                98. Bodo, 02.07, 11:27 (97) 
                 99. huflaikhan, 02.07, 13:43 (98) 
                  100. Bodo, 02.07, 13:53 (99) 
                   101. huflaikhan, 02.07, 16:57 (100) 
                    102. Bodo, 02.07, 19:07 (101) 
103. Kunstguerilla, 09.06, 12:44 (53) 
 104. Bodo, 09.06, 14:06 (103) 
  105. Kunstguerilla, 13.06, 14:22 (104) 
   106. Bodo, 14.06, 01:47 (105) 
    107. Kunstguerilla, 17.06, 09:32 (106) 
     108. Bodo, 17.06, 23:44 (107) 
      109. Kunstguerilla, 21.06, 12:06 (108) 
       110. Bodo, 21.06, 14:15 (109) 
        111. huflaikhan, 21.06, 18:44 (110) 
         112. Bodo, 21.06, 19:48 (111) 
          113. huflaikhan, 21.06, 21:03 (112) 
           114. Bodo, 21.06, 22:31 (113) 
            115. huflaikhan, 22.06, 09:14 (114) 
             116. Bodo, 22.06, 11:43 (115) 
 117. geloescht1, 10.06, 08:17 (103) 
  118. Bodo, 10.06, 13:34 (117) 
   119. Kunstguerilla, 11.06, 11:59 (118) 
    120. Bodo, 11.06, 14:23 (119) 
     121. Kunstguerilla, 13.06, 09:21 (120) 
      122. Bodo, 13.06, 18:49 (121) 
       123. Kunstguerilla, 17.06, 10:11 (122) 
        124. Bodo, 17.06, 22:49 (123) 
         125. Kunstguerilla, 21.06, 12:24 (124) 
          126. Bodo, 21.06, 15:08 (125) 
           127. huflaikhan, 21.06, 18:27 (126) 
            128. Bodo, 21.06, 19:12 (127) 
             129. huflaikhan, 21.06, 20:58 (128) 
              130. Bodo, 21.06, 22:24 (129) 
               131. huflaikhan, 22.06, 10:10 (130) 
                132. Bodo, 22.06, 13:25 (131) 
  133. Kunstguerilla, 11.06, 12:46 (117) 
   134. Bodo, 11.06, 16:19 (133) 
    135. Kunstguerilla, 13.06, 09:29 (134) 
     136. Bodo, 14.06, 00:22 (135) 
      137. Kunstguerilla, 17.06, 10:21 (136) 
       138. Bodo, 17.06, 22:25 (137) 
        139. Kunstguerilla, 21.06, 12:27 (138) 
         140. Bodo, 21.06, 15:25 (139) 
          141. Kunstguerilla, 02.07, 08:35 (140) 
           142. Bodo, 02.07, 12:05 (141) 
            143. Kunstguerilla, 16.07, 16:46 (142) 
             144. Bodo, 17.07, 01:17 (143) 
              145. Kunstguerilla, 17.07, 10:11 (144) 
               146. Bodo, 21.07, 14:47 (145) 
                147. Kunstguerilla, 24.07, 14:09 (146) 
                 148. Bodo, 25.07, 02:03 (147) 
                  149. Kunstguerilla, 25.07, 10:21 (148) 
   150. geloescht1, 13.06, 15:59 (133) 
    151. Kunstguerilla, 14.06, 08:43 (150) 

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Angezeigtes Thema: 'Eher maessige Kritiken fuer Inszenierung 'Die FDP und der Zentralrat'.'
Beitrag Nummer 20 plus eine Antwort

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Von: Bodo (Rang: Moderator)   Beiträge: 2722
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 11.06.2002 um 13:53 (1236 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2002-06-11 10:59 hat revolutionsound geschrieben:

Die Politiker WAEHLEN die Politik und die Buerger WAEHLEN die Politiker. Die Verfassung kann nicht waehlen und sie ist auch nicht waehlbar - sie ist einfach da und man muss sich dran halten.


Muss man eben nicht. Das Gesetz schützt die Politiker. Maschiere im Bundestag während ihrer Gesetzgebung zur Inneren Sicherheit ein, oder halte sie von der Gesetzgebung ab, die den Internetuser zum "Gläsernen Surfer" machen.

Das ist Politik. Und Politik kannst du nicht mit Einmaerschen in Parlamente aendern. Sollen die das sein lassen, weil Du und 5 Kumpels da mit Transparenten reinmarschieren? Ihr seit 6 von 80 Millionen. Das ist nicht unbedingt eine repraesentative Vertretung des Deutschen Volkes.

Kontrollieren sollte eigentlich das Volk, nicht das Gesetz, noch Organe, noch die Justiz.

Das kann das Volk ja auch jetzt schon. Es ist nur sehr vergesslich bzw. hat kaum eine bessere Alternative.


Auf die Vergesslichkeit und die Verdrossenheit ist die Verfassung und das Gesetz angelegt.

Das wuerde doch heissen, dass wenn man die Vergesslichkeit aendert, sich damit auch der Einfluss aendert. Und damit haengt die scheisse wieder am Fuss des Waehlers der sich nicht erinnern will.

Diese Phänomene sind doch schon in der Geschichte der 'Demokratie' aufgetreten. Und welcher deutscher Bürger kann dir schon die Verfassung und seine Mechanismen plausibel erklären?

Da weiss ich zugegeben gar nichts. Aber dafuer gibt es Verfasssungsrechtler und das Bundesverfassungsgericht.


Sag doch mal konkret, wie Du eine Verfassung gestalten willst die einen solchen Missbrauch ausschliesst.

Wofür brauche ich denn eine Verfassung und einen Staat, wenn ich der Meinung bin, dass Staatspolitik verwerflich ist, und ihre Verwirklichung, die teilweise auf Hobbes zurückzuführen ist, für falsch halte?

Ich warte immer noch auf einen konkreten Aenderungs-Vorschlag. Willst Du den Staat abschaffen und die Anarchie ausrufen?


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Antworten:
Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 11.06.2002 um 14:12 (1196 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Die Politiker WAEHLEN die Politik und die Buerger WAEHLEN die Politiker. Die Verfassung kann nicht waehlen und sie ist auch nicht waehlbar - sie ist einfach da und man muss sich dran halten.


Muss man eben nicht. Das Gesetz schützt die Politiker. Maschiere im Bundestag während ihrer Gesetzgebung zur Inneren Sicherheit ein, oder halte sie von der Gesetzgebung ab, die den Internetuser zum "Gläsernen Surfer" machen.

Das ist Politik. Und Politik kannst du nicht mit Einmaerschen in Parlamente aendern. Sollen die das sein lassen, weil Du und 5 Kumpels da mit Transparenten reinmarschieren? Ihr seit 6 von 80 Millionen. Das ist nicht unbedingt eine repraesentative Vertretung des Deutschen Volkes.


Das ist Realpolitik. Und an der sollte man sich orientieren. Ideen sind gefährlich. Diese Idee kennen bestimmt schon mehr als fünf Leute. Aber es stimmt schon: medienwirksame Arbeit ist angesagt, damit es mehr werden.

Kontrollieren sollte eigentlich das Volk, nicht das Gesetz, noch Organe, noch die Justiz.

Das kann das Volk ja auch jetzt schon. Es ist nur sehr vergesslich bzw. hat kaum eine bessere Alternative.


Auf die Vergesslichkeit und die Verdrossenheit ist die Verfassung und das Gesetz angelegt.

Das wuerde doch heissen, dass wenn man die Vergesslichkeit aendert, sich damit auch der Einfluss aendert. Und damit haengt die scheisse wieder am Fuss des Waehlers der sich nicht erinnern will.


Erstmal müssen wir dem Wähler die Brille abnehmen. (-;

Diese Phänomene sind doch schon in der Geschichte der 'Demokratie' aufgetreten. Und welcher deutscher Bürger kann dir schon die Verfassung und seine Mechanismen plausibel erklären?

Da weiss ich zugegeben gar nichts. Aber dafuer gibt es Verfasssungsrechtler und das Bundesverfassungsgericht.


Auch die Weimarer Verfassung war als demokratische Verfassung 'gedacht'. Das politische Rollenspiel verlieft auf ihrer Grundlage ähnlich wie heute.


Sag doch mal konkret, wie Du eine Verfassung gestalten willst die einen solchen Missbrauch ausschliesst.

Wofür brauche ich denn eine Verfassung und einen Staat, wenn ich der Meinung bin, dass Staatspolitik verwerflich ist, und ihre Verwirklichung, die teilweise auf Hobbes zurückzuführen ist, für falsch halte?

Ich warte immer noch auf einen konkreten Aenderungs-Vorschlag. Willst Du den Staat abschaffen und die Anarchie ausrufen?


Der Staat ist unsozialer als seine Bürger. Unser deutscher Staat unterstützt die realistische Politik der USA (siehe unter 'Wissenschaft und Politik': Realismus und Neorealismus. Die Staaten handeln also anarchischer nach Innen und nach Aussen als es uns lieb ist. Der Bürger verhält sich besser als das Konstrukt, in dem er existiert. Deswegen habe ich auch mein Plädoyer für 'Soziale Kontrolle' gehalten. Sie ist wirksamer als die Justiz, und das schon im Staat. Wie wird es dann sein, wenn der Staat weg ist...

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